1: 名無しさん 2019/04/22(月) 20:00:30.40 ID:Q9oZKdX40
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190422-00009546-bengocom-soci

東京・池袋で4月19日、高齢男性が運転する乗用車が暴走して、自転車に乗っていた母娘が亡くなった事故をめぐり、インターネット上で「上級国民」という言葉が数多く書き込まれている。

●運転していた男性は旧通産省の官僚だった

この事故で、乗用車を運転していたのは、元旧通産省の官僚で、大手企業の役員を経て、勲章を受けた80代男性だ。

男性の実名報道が一部しかなかったり、あったとしても「さん」付けだったことや、事故直後に逮捕されていないことから、ネット上で「上級国民だから逮捕されないのか」といった反発が上がった。

検察庁のホームページによると、捜査手続では、容疑者の身柄を拘束しないまま手続をすすめる「在宅事件」と、被疑者の身柄を拘束(逮捕・勾留)して手続をすすめる「身柄事件」がある。

いずれによるかは、(1)犯罪の重大性・悪質性、(2)逃亡のおそれ、(3)証拠隠滅のおそれなど、事情を総合して判断することになっている。

報道によると、男性は骨折して入院しており、警視庁はその回復を待って、自動車運転処罰法違反(過失運転致死傷)の疑いで話を聞くという。共同通信は「警視庁は証拠隠滅の恐れがないと判断、男性を逮捕せず任意で捜査を進める」と報じている。

つまり、「上級国民」かどうかは関係ないのだ。

●神戸市でも死亡事故、さらに広がる憶測

池袋の事故から2日後の4月21日、神戸市中央区JR三ノ宮駅前で、市営バスが横断歩道に突っ込み、歩行者をはねて、男女2人が亡くなる事故が起きた。こちらの事故では、バス運転手の60代男性は自動車運転処罰法違反(過失運転致死傷)の疑いで現行犯逮捕された。

ネットでは「(池袋事故の男性は)逮捕されないのにおかしいだろ」「むしろ『上級国民は逮捕されない』という小噺を補強してしまった感が有るな」といった声が強まっており、「上級国民は逮捕されない」という誤解・憶測がさらに広がっている。

引用元: http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1555930830/

5: 名無しさん 2019/04/22(月) 20:01:35.88 ID:Hd3iAj0w0
関係ない訳ないわな

6: 名無しさん 2019/04/22(月) 20:01:50.45 ID:nWe/oPVo0
で?バスの運転手が逃亡したり証拠隠滅するとしと根拠は?

8: 名無しさん 2019/04/22(月) 20:02:14.00 ID:Y6F3Z5N50
なんかめっちゃ普通に上級国民って使われてるけど
これ元ネタなんやったっけ

252: 名無しさん 2019/04/22(月) 20:21:44.18 ID:2nUtEse4d
>>8
パクリエンブレム

12: 名無しさん 2019/04/22(月) 20:02:46.71 ID:uH7kjf2jM
「逃亡のおそれ」
これだろ
んで一般国民は逃亡のおそれありとして逮捕、上級は不逮捕
逮捕の要件があまりに不明瞭で裁量の余地多すぎ

13: 名無しさん 2019/04/22(月) 20:02:46.87 ID:69raoPvT0
松畑靖朗弁護士「結論からいうと、交通死亡事故で逮捕されないことはよくある」
https://i.imgur.com/5AKkTqi.jpg

34: 名無しさん 2019/04/22(月) 20:05:47.20 ID:5WQSjWKZ0
>>13
交通は逮捕勾留されずに在宅で裁判受ける人多いからな
交通事故に自信j民おるやろ

14: 名無しさん 2019/04/22(月) 20:02:50.11 ID:GOpZZ0uI0
交通事故で全部逮捕勾留してたら留置場パンクするわな
女子アナが死亡事故起こしたときも上級国民ガー言ってるやつ結構いたけど
お前のいう上級国民範囲広すぎちゃうかと思った

24: 名無しさん 2019/04/22(月) 20:04:45.36 ID:m/p3dY82M
>>14
過失致死に限れば別にパンクしないやろ

427: 名無しさん 2019/04/22(月) 20:30:28.66 ID:cthku79Bd
>>14
総理大臣の親族が上級じゃないとか笑わせんなカス

16: 名無しさん 2019/04/22(月) 20:03:18.09 ID:6i45CmdPd
証拠隠滅なんてしてる暇ないよ
色々なとこに電話かけるのに忙しいからな
ついでに今朝のテレビで被害者家族が未だに加害者から謝罪の電話一つないとか怒ってたけど被害者のとこにかける暇なんてもっとないよ

自宅電話番号……変更
フェイスブック……アカウント削除
ツイッター……アカウント削除
ストリートビュー……自宅にモザイク
ウィキペディア……編集ページをロック
経済産業省の勲章贈呈ページ……削除
Googleのキャッシュ……削除

423: 名無しさん 2019/04/22(月) 20:30:18.24 ID:5QNr12Aga
>>16
謝罪無しは笑えんわ

17: 名無しさん 2019/04/22(月) 20:03:24.62 ID:R08m79O6M
ヤフコメ民がまともな事言っとる…

https://i.imgur.com/jjRxOA9.png

21: 名無しさん 2019/04/22(月) 20:04:28.26 ID:7wqCf4D30
>>17
昨日の敵はなんとやらやぞ

114: 名無しさん 2019/04/22(月) 20:12:35.09 ID:4qHcSJV40
>>17
ヤフコメ民って底辺のくせになぜか公権力よりの立場でコメントするやつらやなかったか?

33: 名無しさん 2019/04/22(月) 20:05:43.67 ID:ewAMtU7bd
まあ実際一般的に上級なら下級より逃げる可能性低いのは事実

45: 名無しさん 2019/04/22(月) 20:06:55.77 ID:5ZRhfd0Bd
>>33
逃げようとした結果ノーブレーキで数人轢いたんだけどな

54: 名無しさん 2019/04/22(月) 20:07:29.75 ID:elGMPuPwr
まあ千野パンも逮捕されなかったし逃亡の恐れがない著名人てことかな

150: 名無しさん 2019/04/22(月) 20:14:52.46 ID:/+oXVDb+0
>>54
逃亡の恐れがないってのなら話はわかるが記事では証拠隠滅が基準やって言っとるからなあ
飯塚上級国民は証拠隠滅の恐れなしバス運転手は証拠隠滅の恐れ有りってなにを根拠にしたんやろ

165: 名無しさん 2019/04/22(月) 20:16:07.27 ID:WSDUCeQUa
>>150
せやねん
まあバス運転手は1日お泊りくらいはしゃーないよ
でもすぐ釈放して在宅にせな

171: 名無しさん 2019/04/22(月) 20:16:24.59 ID:ewAMtU7bd
>>150
証拠隠滅のおそれがないかつ逃亡の恐れがないやぞ
両方そろって初めて逮捕の必要がないと言える

70: 名無しさん 2019/04/22(月) 20:09:24.21 ID:bOKhkQic0
人2人殺しといて何の罰もないっておかしいやろ

83: 名無しさん 2019/04/22(月) 20:10:22.12 ID:ewAMtU7bd
>>70
起訴されれば罰はあるだろ

98: 名無しさん 2019/04/22(月) 20:11:49.62 ID:uqVAho9Ba
>>70
これをネタで言ってるのか否か判断に苦しむけど9割はガチなんやろな

111: 名無しさん 2019/04/22(月) 20:12:18.23 ID:bOKhkQic0
>>98
不起訴になりそうじゃんこいつ

何か反論あるか??

122: 名無しさん 2019/04/22(月) 20:13:16.13 ID:uqVAho9Ba
>>111
不起訴になってから騒げや

74: 名無しさん 2019/04/22(月) 20:09:44.34 ID:uqVAho9Ba
上級国民言ってる奴は交通事故だろうが必ず逮捕するように法改正すれば文句無いんやろ

91: 名無しさん 2019/04/22(月) 20:11:12.34 ID:5WQSjWKZ0
>>74
逮捕って罰じゃねえし

112: 名無しさん 2019/04/22(月) 20:12:23.74 ID:UZjbZclY0
>>91
逮捕=罪って風潮やん
世の中は

127: 名無しさん 2019/04/22(月) 20:13:27.29 ID:jqBdUfOux
>>112
バカの中ではだろ

180: 名無しさん 2019/04/22(月) 20:17:10.22 ID:VBR32HHD0
>>112
罰と罪の違いがわからないのか…

87: 名無しさん 2019/04/22(月) 20:10:51.84 ID:bOKhkQic0
頼むから起訴してくれ

90: 名無しさん 2019/04/22(月) 20:11:05.71 ID:f1qBpUVZd
ここでいう証拠隠滅は自殺により容疑者がいなくなることとかやからなぁ

かといって池袋が怪我してるからといって任意聴取を続ける方針で三宮が現逮なのは意味不明やけど
池袋のジジイも退院即逮捕やろ普通に

125: 名無しさん 2019/04/22(月) 20:13:23.23 ID:5WQSjWKZ0
>>90
神戸の現逮の方が意味不明
あれ別に任意でええやん

143: 名無しさん 2019/04/22(月) 20:14:34.39 ID:f1qBpUVZd
>>125
ロースクール民から言うと
どちらも現逮事案やねん

だから池袋のが逮捕されてないand逮捕する予定がないのはおかしい

157: 名無しさん 2019/04/22(月) 20:15:36.12 ID:ewAMtU7bd
>>143
自殺防止の趣旨も含んでるってのは誰の意見や?

232: 名無しさん 2019/04/22(月) 20:20:42.72 ID:f1qBpUVZd
>>157
刑事訴訟規則143条の3の罪証隠滅のおそれやろ

115: 名無しさん 2019/04/22(月) 20:12:35.28 ID:vHoybswL0
でも普通のボケ老人が事故起こしたらほぼほぼ現行犯やんけ

126: 名無しさん 2019/04/22(月) 20:13:27.10 ID:UZjbZclY0
>>115
これな

253: 名無しさん 2019/04/22(月) 20:21:45.13 ID:uMg1lLRk0
周辺住民の話じゃもう車庫入れもままならない感じなんやろ?
もう終わった人間やんけマスコミもなに気使っとんねん

286: 名無しさん 2019/04/22(月) 20:23:10.25 ID:mGukw4aU0
>男性の実名報道が一部しかなかったり、あったとしても「さん」付けだったこと

この部分の言い訳になってなくない?

301: 名無しさん 2019/04/22(月) 20:24:00.83 ID:mWCAJFiq0
2人殺しても風化しそうやん
NGTやけもフレ見てると大炎上沙汰にするには糖質入ったオタク巻き込まなアカンのやな

316: 名無しさん 2019/04/22(月) 20:25:01.21 ID:8PeOtaeg0
どうせ民事であれちゃうん?

322: 名無しさん 2019/04/22(月) 20:25:09.94 ID:OzDtoDNAM
人死んで不起訴はありえんやろ

327: 名無しさん 2019/04/22(月) 20:25:27.91 ID:7S1xMohX0
遺族が示談に応じれば不起訴じゃないの?

339: 名無しさん 2019/04/22(月) 20:25:51.11 ID:9yHnjDm8a
なおフェイスブックは削除する模様

343: 名無しさん 2019/04/22(月) 20:26:06.00 ID:bwn4tQuM0
これに似たようなことを朝のラジオでもよく分からん専門家みたいなのが言ってた

344: 名無しさん 2019/04/22(月) 20:26:09.49 ID:UTKgfl1f0
70過ぎで交通死亡事故起こしたら割と「○○さん」表記ならん?上級関係なく

379: 名無しさん 2019/04/22(月) 20:28:12.10 ID:1CNU7Ymhd
>>344
子供の列に突っ込んだジジイはさんなし実名だったやろ

368: 名無しさん 2019/04/22(月) 20:27:33.61 ID:/AHi3eWaa
上級無罪なんてもんは存在しなくて上級はクッソ有能な弁護士付けてるだけちゃう?

400: 名無しさん 2019/04/22(月) 20:29:23.70 ID:FOJPJPlJa
>>368
せやで
即応態勢にある弁護士とすぐにVIP個室を用意できる病院を
確保してあるだけや

法を曲げるんじゃなくてうまいことかいくぐることができるだけやね

417: 名無しさん 2019/04/22(月) 20:30:07.00 ID:8NpIl0K1a
さん付じゃなかったらどう報道するんやろ
てかこれほど轢き殺した事故で任意聴取の事例記憶にないんやが

452: 名無しさん 2019/04/22(月) 20:31:59.86 ID:HCsJQKVNd
>>417
既にマスコミもささやかな抵抗として敬称のさん付けから飯塚元院長呼びになってきてる

465: 名無しさん 2019/04/22(月) 20:32:42.85 ID:QvsQF4FiM
実際逮捕するかどうかって証拠隠滅関係無いよな
ほとんどが見せしめ、反省しろって懲罰的な意味で逮捕する
その後の取り調べでも反省してますって言わないと釈放しない

475: 名無しさん 2019/04/22(月) 20:33:08.07 ID:ewAMtU7bd
>>465
というか警察は取り調べのために逮捕してる

485: 名無しさん 2019/04/22(月) 20:33:25.41 ID:Rfy5UtKW0
こういう対応って逆効果やと思うけどな

この記事へのコメント

  • どうぶつ@名無しさん

    論点が間違ってるな
    法的にどうとかそういう問題じゃないから
    2019年04月22日 20:50
  • どうぶつ@名無しさん

    俺は法律に詳しくはないが、
    平等の扱いではないことが間違っていると感じる。
    何故平等に扱わないか理解できない。
    憲法にも、平等が掲げられているのに、である。
    2019年04月22日 20:55
  • どうぶつ@名無しさん

    拘留期限があるのに入院してる今逮捕する馬鹿がいたら弁護士大喜びですよ
    2019年04月22日 20:57
  • どうぶつ@名無しさん

    在宅捜査は現場にいた人物が犯人か分からないから調べる、調べた結果「逃亡や罪証隠滅のおそれがない」からやることだろ。

    爺さんが現場にいて、犯人であることが明らかなのに、逮捕しないはありえん。
    なぜなら、現場では「逃亡や罪証隠滅のおそれがない」かが判断できないから。

    やっぱり根回しがあってからの「この人なら逃亡とかしないから現行犯逮捕しない。」となったとしか思えん
    2019年04月22日 21:04
  • どうぶつ@名無しさん

    補足
    救急車を呼ぶくらいの怪我してるなら人命救助の観点から逮捕しないことはあり得るが、現場でたいした怪我してなかったって話だから、やっぱり逮捕しないはありえない。
    2019年04月22日 21:07
  • どうぶつ@名無しさん

    元からある程度の罪なら金払えば保釈される世界だぞ、何を今更
    2019年04月22日 21:35
  • どうぶつ@名無しさん

    社会的に立場がある人は逃亡の恐れが無いから不逮捕と思ったけど
    吉澤ひとみはすぐ逮捕されてるんだよね
    2019年04月22日 22:52
  • どうぶつ@名無しさん

    容疑者って呼ばれるのは逮捕されてから。
    昔は任意取り調べの段階で犯人呼ばわりとか呼び捨てで報道してたから、名誉毀損になったことがある。
    そんなこともしらんで吠えてるやつがいるんだな。
    2019年04月22日 23:13
  • どうぶつ@名無しさん

    警視庁が忖度した印象は払拭できていない。
    こういうことが続くようだとモラルハザードが起きてくるから気を付けてね、日本の支配層のみなさん。
    2019年04月23日 06:53
  • どうぶつ@名無しさん

    なんかこの件、逮捕されない=無罪or減免と思ってる人がネットのあちこちで散見されてモヤモヤする
    まず基本を学んでから物申した方が良いのでは…ってなる
    2019年04月23日 10:32