1: 名無しさん 2019/08/05(月) 15:47:40.18 ID:HNmzh2pG9
分娩停止 ボランティア医師がギリギリ守っていた地域の「しんどい医療」は担い手がいない
2019年08月05日 06:00

6月3日に報道された兵庫県丹波篠山市の兵庫医科大ささやま医療センターの産婦人科の分娩休止問題。ささやま医療センターの産科充実に向けての検討会の記事がYahoo!ニュースに取り上げられました。

第1回検討会では
>住民対象のアンケートで、約7割が市内での出産を望んでおり「今後が不安」とした回答が約4分の1を占めたことが報告された。
まあそりゃ住民は近くで産みたいと希望するでしょう。その上で
>委員からは「なぜ医師2人では安全な分娩ができないのか、大学の説明を聞きたい」などの質問
があがったようです。そう、結局分娩という医療において医師の24時間365日拘束のしんどさ、そしてそのことから生じる安全性の問題が一般の人にはわからないんだと思います。

6月3日の記事での
>「産科医が全国的に不足する中、より安心・安全な周産期医療を提供するためには、『医療圏』という広域で考えることは大前提で、市の問題ではなく、国レベルの課題」

>ささやま医療センターの産婦人科は、医師2人体制は維持しているものの、労働条件は過酷。妊婦の体調の急変に備え、24時間、できるだけ2人で対応できるよう心がけ、また、どちらかの医師が病院にいるか、1時間以内に駆けつけられる範囲に外出を自制している。

>田中宏幸部長は敷地内の官舎で寝泊まりし、出張などの際は医大にバックアップを要請する。休日はなく、田中部長は少なくとも、池田医師が退官した4月以降、同県西宮市の自宅で夜を過ごしたことはない。
8月2日の記事での
>「2人がずっと、いつ呼び出しがあるか分からない緊張感を持って24時間365日を過ごしている。みなさんに期待してもらっている安心・安全な産科医療は困難だ」
繰り返しになりますが、これらの医師の言葉、ボランティアとしての過剰な働き方のつらさを結局みんなわからないんでしょう。そしてそれは安心・安全ではないと。

その上で市長の言葉
>兵庫医大にも、ささやま医療センターの現場の先生たちにも産科を守ろうという方はおられなくなってしまったのでしょうか。
この言葉をいう市長は悲しいです。まあ「市は同センターに対し運営補助金として年1億2600万円を交付している」とのことですので、文句を言いたくなるのもわかりますが、こちらはお金を引き上げます?

そして
>「医師を増やせないのか」 
>「夜間のアルバイトの医師を頼めないのか」
>「助産師の体制はどうか」
産科医、助産師は全国的に足りません
>「丹波篠山市は広く、丹波医療センターには集約できない」
これは地理、分娩数からはそうでもないようですが
>「市民が失望する」
>「若い人の定着に大きなマイナス」
希望はそうですが、全体の分娩数、周りの産婦人科病院、医院を考えると集約しても問題はなさそうです。そして若い人の定着に若い医師ということを考えないのでしょうか。
>「協定締結からほとんど時間が経っていないのに休止は理解されない」
>「池田先生をなぜ再雇用されなかったのか」

全文
https://lite.blogos.com/article/395782/
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1564980777/

引用元: http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1564987660/

2: 名無しさん 2019/08/05(月) 15:48:20.85 ID:8BZotKZY0
医学部の定員を増やせばいいだけ
終了

17: 名無しさん 2019/08/05(月) 15:53:24.06 ID:3nGUzHj10
>>2
訴訟が多いから産婦人科医になりたい若手がいないんだよ。
小児科も同じ。
気狂い親が多いからね。

36: 名無しさん 2019/08/05(月) 15:57:00.18 ID:8BZotKZY0
>>17
なりたいやつが出てくるまで増やす
ひたすら増やす

10: 名無しさん 2019/08/05(月) 15:50:47.95 ID:l3yH3yW+0
いや物理的にどうやって回すんだよ
反対するなら対策出せよ

12: 名無しさん 2019/08/05(月) 15:51:30.00 ID:8BZotKZY0
>>10
だから医者増やせばいいんだって

13: 名無しさん 2019/08/05(月) 15:52:08.59 ID:7VIY5dkl0
>>12
増やした医者がこの病院で産婦人科やる保証なんてどこにもありません。

37: 名無しさん 2019/08/05(月) 15:57:00.52 ID:uyOy/+mg0
尾鷲の件を見りゃ分かるだろ
年俸5000万でもやりたくないのが産科
おまけに五体満足に産まれなければすぐ訴訟
美容外科なら30ちょいのひよっこでも年俸5~6000万
医学部の定員増やしても産科は増えんよw

42: 名無しさん 2019/08/05(月) 15:57:46.28 ID:iC8ZLx3X0
>>37
じゃあ診療科目別の免許制度にすればいいのでは?

860: 名無しさん 2019/08/05(月) 17:40:04.45 ID:xlLTJU0T0
>>42
それしかないと思う
でも、産婦人科には行きたくないので産婦人科だけレベル下がるけどな

51: 名無しさん 2019/08/05(月) 15:59:00.48 ID:J+GvoB040
医師もかわいそうに
やめちゃえよめんどくせー

57: 名無しさん 2019/08/05(月) 15:59:30.54 ID:I9G1ZcSM0
町医者の小児科だと胃腸炎の点滴すらしないし
いろいろと小児医療は終わってる。

61: 名無しさん 2019/08/05(月) 16:00:25.32 ID:wlxOsB120
産婦人科と小児科は
成り手が少ない


すぐ訴えるから

75: 名無しさん 2019/08/05(月) 16:03:30.04 ID:1UGQVZL70
>>1
男性医師を減らして女医師を増やした結果がこれ。

90: 名無しさん 2019/08/05(月) 16:06:35.48 ID:269+aqxn0
>>75
男が足りないから女を増やしたんだろ

76: 名無しさん 2019/08/05(月) 16:04:01.36 ID:w3jSiy3V0
医療ミスは原因究明はするけど責任追及はしない
これくらいのことをやらないとなり手がいなくなるばかりだろ

91: 名無しさん 2019/08/05(月) 16:06:44.19 ID:3j8Dxnze0
産婆さんシステム復活やろ、マジで。

92: 名無しさん 2019/08/05(月) 16:06:45.87 ID:1UGQVZL70
女は外科だの産科だの命に関わる重大な責任を負わせられる科に行きたがらない。
女を医学部に入れて男性医師を減らした結果、医療制度が維持できなくなってきてる。

104: 名無しさん 2019/08/05(月) 16:08:23.47 ID:NFNBRV2m0
>>92
医者は男性が多い方が現場環境のため という考えには同意しかないが
産科なんて男性医師にも不人気でしょうよ

93: 名無しさん 2019/08/05(月) 16:07:04.80 ID:wT1jiNto0
>>1
それに見合う給料もらってんだから働け
官僚が聞いてら笑われるぞ

427: 名無しさん 2019/08/05(月) 16:44:25.70 ID:Wa15fRR20
>>93
見合ってたら人が確保出来ないということは無いわけです

102: 名無しさん 2019/08/05(月) 16:08:20.08 ID:pigAitLE0
JA系の内科医だが、
同年卒の産科医は俺の1.5倍給料貰ってる。

929: 名無しさん 2019/08/05(月) 17:53:18.60 ID:PQ+H1UeR0
>>102
厚生連とかにこき使われるのか?
病院事業要らない気がするわ

111: 名無しさん 2019/08/05(月) 16:09:32.06 ID:vEMuCnt10
外国人医師呼ぼうぜ、そのために移民いれてるんだから

267: 名無しさん 2019/08/05(月) 16:29:09.19 ID:rkvnTBWO0
>>111
昔岩手が外国人医師招いたら
あまりの激務に逃げ出した
あと外国人医師はその国のエリートなので
日本来るぐらいなら欧米行く

279: 名無しさん 2019/08/05(月) 16:30:12.81 ID:pFFw5oTm0
>>267
>日本来るぐらいなら欧米行く
ですよねー

122: 名無しさん 2019/08/05(月) 16:11:28.37 ID:KUZ9Psjk0
24時間365日を2人で コンビニのレジでも死ぬレベルw

156: 名無しさん 2019/08/05(月) 16:17:48.35 ID:YSqkM+cV0
コンビニのバイト雇う感覚ワロタ
馬鹿丸出し

181: 名無しさん 2019/08/05(月) 16:21:06.57 ID:1ekiBdbF0
365日24時間を言ってるのは自治体だろ。

アホとしか。

205: 名無しさん 2019/08/05(月) 16:23:54.46 ID:uMEGkqGW0
やりがいとか必要とされるからとか、そういう正義感で忙しい科を選ぶとこうなる
一番大事なのは自分が歳とったときにきつくない仕事かどうか

229: 名無しさん 2019/08/05(月) 16:25:57.80 ID:8p0TR9QI0
>>205
薬剤師の知り合いが何人か居るが
こんなもん男の仕事じゃねえとか、一生の仕事じゃねえとかよく言ってる

273: 名無しさん 2019/08/05(月) 16:30:01.16 ID:SfjM4GRZ0
産婦人科はすぐ訴える奴がいるから割に合わないから仕方ない
モンペが自分で自分の首しめる

278: 名無しさん 2019/08/05(月) 16:30:11.52 ID:/WzRlczv0
新しく雇えば余裕やで

311: 名無しさん 2019/08/05(月) 16:33:02.20 ID:O23kZU4f0
日本人はどこまで馬鹿になって行くんだ
二人で24時間365日で体が持つわけないだろ

313: 名無しさん 2019/08/05(月) 16:33:06.79 ID:T6XQUL7m0
医療現場の多忙さを思えば
医者に行かなくても済むことは多少ガマンすべきだよな

海外移住でなしに斜陽の日本で生きていくならば
出産したいなら産婆に頼め、そして病気にならない努力を怠るなと思うわ

345: 名無しさん 2019/08/05(月) 16:35:40.09 ID:rkvnTBWO0
まあ今から医者増やしても戦力になるのは十年後だから
どっちみち積んでる

359: 名無しさん 2019/08/05(月) 16:37:34.51 ID:T6XQUL7m0
>>345
だよな、いつも後手後手で遅すぎなんだよな
少子化もいまさら対策することが逆にリスクになる
医師増やすのも逆にリスクだ

370: 名無しさん 2019/08/05(月) 16:38:24.26 ID:HWvK+kaU0
人間ってなんで自分一人の力で分娩できないの
しょぼい動物にも程がある
あぁ競走馬がいるか

425: 名無しさん 2019/08/05(月) 16:44:17.00 ID:L0Od9EiA0
昔は産婆さんで何とかなってたし、
法律変えて産婆OKにするほうが早くね
医師は上級国民用にすりゃええやん

479: 名無しさん 2019/08/05(月) 16:49:56.25 ID:6lzB8/eJ0
>>425
いまでも産婆OKだけど?
そして難産の時はさくっと病院に転送する

504: 名無しさん 2019/08/05(月) 16:51:31.47 ID:juqit2PA0
>>479
その受け入れ側の病院が医者がおらんとどうしようもないもんな

436: 名無しさん 2019/08/05(月) 16:45:05.03 ID:Zf+fTmV60
産婦人科やろ?モンスター相手の
仕事とか無理やろ
訴えられたらかなわん

916: 名無しさん 2019/08/05(月) 17:50:43.62 ID:UCw7kvO20
分娩は都会でするもの

919: 名無しさん 2019/08/05(月) 17:50:51.43 ID:CpRdwzqE0
人簡単に増やすと弁護士みたいな悲惨なことになるんだよなぁ

924: 名無しさん 2019/08/05(月) 17:51:50.23 ID:1YAgykSI0
>>919
あれは増やすスピードが早すぎたと思う。

943: 名無しさん 2019/08/05(月) 17:56:19.12 ID:H7Lao9sN0
医者も獣医も問題の根底は似てるな。

医者 人の足りない産科医はリスクが高いからなりたくない

獣医 人手の足りない家畜を診る獣医は収入少ないからペット医になりたい

945: 名無しさん 2019/08/05(月) 17:56:55.07 ID:UCw7kvO20
クレーマーも多そうだよな、扇動したマスコミは今度はしれっと深刻な顔して医師不足の報道

953: 名無しさん 2019/08/05(月) 17:58:55.04 ID:YcluU+NE0
医学部入学と医師免許とるのが難しすぎる
偏差値50の高卒でも取れるようにしろ

983: 名無しさん 2019/08/05(月) 18:04:58.77 ID:kX9xkt4k0
>>959
医学は日々進歩しているので、物凄い勉強量
ポリクリまでに本を横にした状態で積んだら
楽勝で天井に届く高さになるんだけどさ

961: 名無しさん 2019/08/05(月) 18:00:38.23 ID:1YAgykSI0
>>953
個人的には、偏差値50でも医者にできるくらい日本の教育の質を上げるべきだとは思う。
文科省管轄の話になるけど。

982: 名無しさん 2019/08/05(月) 18:04:57.71 ID:RV/Vmpbq0
医者を増やしたって、皆眼科医か皮膚科医になってしまうのが現実

この記事へのコメント

  • どうぶつ@名無しさん

    みんな眼科医と歯科医師ばっかだもんなw
    2019年08月05日 22:47
  • どうぶつ@名無しさん

    住む場所の格差が大きくなっていくだけだな
    2019年08月05日 22:59
  • どうぶつ@名無しさん

    市が「産婦人科医になって15年勤務する。当然給料も出す。訴訟時は市が全力でバックアップ。」という条件で学費出してやれば数人は確保出来るだろ。

    2019年08月05日 23:03
  • どうぶつ@名無しさん

    その他となると耳鼻咽喉科、外科、内科な感じか?
    小児科、産婦人科は明らかに少ないね。
    2019年08月05日 23:04
  • どうぶつ@名無しさん

    「24時間365日」を簡単に考えている輩には、それがいかに大変かを体験して貰えば良いんじゃないか?
    取り敢えず『2人で24時間1週間』という形で。
    2019年08月05日 23:07
  • どうぶつ@名無しさん

    小児科医になりたいと思って医学部入ったけど、勉強量の多さと忙しさに自分では無理だ……ってなって結局消化器内科やってるよ。
    内科が楽だとは言わないけど産科と小児科はヤバい。小児科は医療の進歩もあるから勉強必須だけどとてもそんな体力残るような勤務形態になってない。
    なり手は少ないのに辞める人多くて、全国どこでももう持たないんじゃないかな。働き方改革しなきゃなり手も増えないけど、そもそもの人手が足りてないから無理でしょ。詰んでるよ。
    2019年08月05日 23:19
  • どうぶつ@名無しさん

    一日12時間労働、休みなし。
    職種は人の命を扱います。

    金積まれてもやりたくないだろ、普通。
    しかもボランティアだし。
    2019年08月05日 23:23
  • どうぶつ@名無しさん

    長年お世話になっている小児科の先生がいるが、先生が医師になった昭和の終わりには些細なことでもすぐ訴訟、大人と違って症状の変化が速すぎると小児科を選ぶ医学生がほとんどいなかったと話を聞いた。当時の自治医科大でそんな状況なら環境の悪化した今なら想像するまでもないよなあ。
    2019年08月06日 13:07