1: 名無しさん 2019/11/23(土) 06:58:08.456 ID:lgmOikZi0
脚がないほうが有利になる状況ってあるか？
引用元: http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1574459888/
2: 名無しさん 2019/11/23(土) 06:58:30.744 ID:WSFeGnaK0
あるよ
3: 名無しさん 2019/11/23(土) 06:58:54.668 ID:FRKHt72fM
細い道を四つん這いで通り抜けてる時とか
4: 名無しさん 2019/11/23(土) 06:58:59.679 ID:TJyD0F5Xd
その説確定なのかな？
5: 名無しさん 2019/11/23(土) 06:59:39.882 ID:TLCB6tHC0
歩いてるうちに足が擦れてなくなったんだぞ
10: 名無しさん 2019/11/23(土) 07:00:21.581 ID:qdbW56sVr
接地面が増えるから斜面が登りやすいとか？
11: 名無しさん 2019/11/23(土) 07:01:11.588 ID:TJyD0F5Xd
>>10
ネズミ取りやすい進化じゃね？
ネズミ取りやすい進化じゃね？
12: 名無しさん 2019/11/23(土) 07:01:34.009 ID:XsVBeaxA0
>>10
蛇行はむしろ接地面抑えないと前に進めない
蛇行はむしろ接地面抑えないと前に進めない
13: 名無しさん 2019/11/23(土) 07:01:34.587 ID:z17gIyyu0
たまたま足小さい個体が生まれてきてそいつが生き残って
子孫のうちまた足が小さい個体が生まれてきてそいつが生き残って
その繰り返しだから有利なんじゃね？
子孫のうちまた足が小さい個体が生まれてきてそいつが生き残って
その繰り返しだから有利なんじゃね？
14: 名無しさん 2019/11/23(土) 07:01:52.381 ID:OZE8z4NoM
この件の教訓
人は変化を都合よく捉えたがりがちということである
人は変化を都合よく捉えたがりがちということである
16: 名無しさん 2019/11/23(土) 07:02:11.947 ID:6j/9+JXhd
胴が長くないと蛇行できないだろうし何で胴長になったかを知ればわかるんじゃね？
17: 名無しさん 2019/11/23(土) 07:02:12.961 ID:ALN5pI5h0
事実ヘビのほうが繁栄してるからなぁ
18: 名無しさん 2019/11/23(土) 07:02:21.978 ID:TJyD0F5Xd
そもそも本当にトカゲ➡蛇ならさ
希に先祖返りで小さな足がついてる蛇とかいそうなもんだが
希に先祖返りで小さな足がついてる蛇とかいそうなもんだが
19: 名無しさん 2019/11/23(土) 07:03:25.157 ID:jdcqIToMM
先祖返りってなろう小説にしか出てこないもんだと思ってた
現実でもあるんだ
現実でもあるんだ
20: 名無しさん 2019/11/23(土) 07:04:16.017 ID:TJyD0F5Xd
例えば蟻はもともと蜂だったのは知ってるよな？
蜂の一種が地下で暮らすようになり(ジガバチ)、羽根はどんどん退化してアリになったと
でもそれでも女王アリや側近には羽根がある
蜂の一種が地下で暮らすようになり(ジガバチ)、羽根はどんどん退化してアリになったと
でもそれでも女王アリや側近には羽根がある
25: 名無しさん 2019/11/23(土) 07:06:27.078 ID:2VuB7OSc0
時間が余ったら足描こうね
30: 名無しさん 2019/11/23(土) 07:07:45.294
こういうのはね蛇さんに聞くしかないの
31: 名無しさん 2019/11/23(土) 07:08:47.898 ID:vlKeeRrzM
>>30
人間さんなんで尻尾とったの
人間さんなんで尻尾とったの
42: 名無しさん 2019/11/23(土) 07:12:31.320 ID:V59wMRXo0
>>31
尻尾は樹上での移動や歩行の時のバランスをとるためのものだけど二足歩行で手でバランスをとれるようになった人類は尻尾が必要ではなくなった
尻尾は樹上での移動や歩行の時のバランスをとるためのものだけど二足歩行で手でバランスをとれるようになった人類は尻尾が必要ではなくなった
47: 名無しさん 2019/11/23(土) 07:15:07.411 ID:vlKeeRrzM
>>42
犬とか棒立ちしながら尻尾ブンブン振り回したりするけど
あれも必要ない例だとしたらやっぱこの先数百万年で尻尾ついてない犬が現れたり？
犬とか棒立ちしながら尻尾ブンブン振り回したりするけど
あれも必要ない例だとしたらやっぱこの先数百万年で尻尾ついてない犬が現れたり？
56: 名無しさん 2019/11/23(土) 07:18:26.003 ID:V59wMRXo0
>>47
走り回るときとか急カーブするときは四足歩行の動物は尻尾が必要。
棒立ちしてるときのブンブンはふつうにコミュニケーションに用いてるだけかと。
まぁ犬が喧嘩や品種で小さかったり無くなったりしてるのに生きてるのは単に犬が長い時間人類と共存して守られてきてるからだろうな。悪く言えば家畜。
走り回るときとか急カーブするときは四足歩行の動物は尻尾が必要。
棒立ちしてるときのブンブンはふつうにコミュニケーションに用いてるだけかと。
まぁ犬が喧嘩や品種で小さかったり無くなったりしてるのに生きてるのは単に犬が長い時間人類と共存して守られてきてるからだろうな。悪く言えば家畜。
60: 名無しさん 2019/11/23(土) 07:20:14.837 ID:vlKeeRrzM
>>56
はえー
急カーブする犬は日常であんま見ないから知らなかった
はえー
急カーブする犬は日常であんま見ないから知らなかった
40: 名無しさん 2019/11/23(土) 07:10:44.181 ID:V59wMRXo0
ニシキヘビやボアの仲間は体の中に足の骨の名残を持ってるよ
43: 名無しさん 2019/11/23(土) 07:12:35.160 ID:IbDCWxIVK
お前ら「背骨曲がってる方がネットしやすいから猫背に進化しよｗ」
44: 名無しさん 2019/11/23(土) 07:14:00.411 ID:IBQDG83kd
>>43
ヘルニアにならないよう腰も進化して
ヘルニアにならないよう腰も進化して
54: 名無しさん 2019/11/23(土) 07:17:35.512 ID:ll9crVL9H
脚が無い方が速い地形で暮らしてたからだぞ
59: 名無しさん 2019/11/23(土) 07:19:48.264 ID:C8XhU1qKd
そういや手足のない哺乳類っていねえな
いないよね？
いないよね？
62: 名無しさん 2019/11/23(土) 07:21:15.872 ID:VQmSfyBXd
>>59
クジラは足ないけど手はあるね
クジラは足ないけど手はあるね
64: 名無しさん 2019/11/23(土) 07:21:58.322 ID:V59wMRXo0
あざらしくん「足がないからびたんびたんうねりながら這いずるぞ」
69: 名無しさん 2019/11/23(土) 07:23:56.845 ID:GBfjX+f90
蛇は乙カゲてことか
70: 名無しさん 2019/11/23(土) 07:24:07.683 ID:VQmSfyBXd
犬は人間の都合で品種改良されちゃうから尻尾アリナシも人間次第じゃね？
73: 名無しさん 2019/11/23(土) 07:25:24.621 ID:8kfPk2QmM
トカゲは、岩の隙間などの狭いところをよく利用します。
日本に生息するトカゲ類でも、こうした狭いところを利用する行動は、よく観察できます。
そんなトカゲが狭いところに入る能力をより高めたのが、ヘビの仲間です。
・狭いところに入るなら、足が邪魔だなぁ。足を退化させちゃえ！
・体も細い方が狭いところに入りやすいよね。
・でも体を細くしても、必要な内臓は変わらないし…
・じゃぁ細長くなって、必要な内臓を置ける場所を確保しよう！
日本に生息するトカゲ類でも、こうした狭いところを利用する行動は、よく観察できます。
そんなトカゲが狭いところに入る能力をより高めたのが、ヘビの仲間です。
・狭いところに入るなら、足が邪魔だなぁ。足を退化させちゃえ！
・体も細い方が狭いところに入りやすいよね。
・でも体を細くしても、必要な内臓は変わらないし…
・じゃぁ細長くなって、必要な内臓を置ける場所を確保しよう！
85: 名無しさん 2019/11/23(土) 07:30:50.348 ID:mGFhdFx3M
そのうち精子単体で1個体として完結するような生物が現れるんじゃねえかな
空中をさまよう不特定の遺伝情報をそれぞれ持つ数多の精子
空中をさまよう不特定の遺伝情報をそれぞれ持つ数多の精子
86: 名無しさん 2019/11/23(土) 07:31:31.911 ID:18vXqMSvM
>>85
それバクテリアじゃだめ？
それバクテリアじゃだめ？
97: 名無しさん 2019/11/23(土) 07:34:58.241 ID:Uk+qduYO0
人間は自身の進化はしないけど他の種を自分の都合のいいように進化させるクッソカオスな生き物だよね
一応足が速くなったり頭身が伸びたりはしてるが
一応足が速くなったり頭身が伸びたりはしてるが
105: 名無しさん 2019/11/23(土) 07:38:51.633 ID:EyfcZTNg0
>>97
過去に遡ってどこまでを人間と思うか次第だけど超進化してるんじゃね
肉体面では脳が大きくなったり手が器用になったり
言語の発達とかもよく言われるけど、根本的には喉のあたりの構造による「母音の多様化」が大きいらしい
過去に遡ってどこまでを人間と思うか次第だけど超進化してるんじゃね
肉体面では脳が大きくなったり手が器用になったり
言語の発達とかもよく言われるけど、根本的には喉のあたりの構造による「母音の多様化」が大きいらしい
109: 名無しさん 2019/11/23(土) 07:42:13.088 ID:18vXqMSvM
科学の補助のおかげで選択圧がかかりにくくなってるからこれ以上はあんまり進化しなさそう
117: 名無しさん 2019/11/23(土) 07:48:16.365 ID:OGWYPtlBd
人間さんはヒレがなくても船で海を渡るし翼がなくても飛行機で空飛ぶバケモノ
119: 名無しさん 2019/11/23(土) 07:54:03.970 ID:IbDCWxIVK
お前ら「髪は不要だからハゲに進化しよう」
125: 名無しさん 2019/11/23(土) 08:11:54.418 ID:C/CSQSoG0
手足より分からんのが瞼
なんで瞼イラネってなんの？意識すらしないだろ
なんで瞼イラネってなんの？意識すらしないだろ
126: 名無しさん 2019/11/23(土) 08:13:46.956 ID:V59wMRXo0
>>125
瞼は哺乳類特有の器官。鳥やは虫類にはしゅんまくっていう瞼とほぼ同じ機能を持つ器官がある
瞼は哺乳類特有の器官。鳥やは虫類にはしゅんまくっていう瞼とほぼ同じ機能を持つ器官がある
127: 名無しさん 2019/11/23(土) 08:16:19.192 ID:C/CSQSoG0
>>126
ん？トカゲには瞼あるよね？
ん？トカゲには瞼あるよね？
128: 名無しさん 2019/11/23(土) 08:19:14.895 ID:V59wMRXo0
>>127
あぁごめん。確か、蛇は特例でコンタクトみたいに分厚い角膜的なもので覆われているはず、遠近の調節も他の生物と違って眼球の位置を変えて調節してる。蜥蜴は瞼もしゅんまくも持ってる。
あぁごめん。確か、蛇は特例でコンタクトみたいに分厚い角膜的なもので覆われているはず、遠近の調節も他の生物と違って眼球の位置を変えて調節してる。蜥蜴は瞼もしゅんまくも持ってる。
137: 名無しさん 2019/11/23(土) 09:18:41.491 ID:X7pUvjQOM
地に這いながらミミズとか捕食してる内に退化したんだろな。
脚の退化途中のトカゲも居るし。
脚の退化途中のトカゲも居るし。
139: 名無しさん 2019/11/23(土) 09:19:45.378 ID:qVG/IJeRd
>>137アシナシトカゲか
あいつら何食ってんだろ？
あいつら何食ってんだろ？
141: 名無しさん 2019/11/23(土) 09:21:50.806 ID:X7pUvjQOM
>>139
脚無しトカゲ飼育してる人は、
虫やフルーツ上げてるよ。
ミミズトカゲは、
土の中のミミズかな？
脚無しトカゲ飼育してる人は、
虫やフルーツ上げてるよ。
ミミズトカゲは、
土の中のミミズかな？
157: 名無しさん 2019/11/23(土) 09:51:59.224 ID:7sNDwp94d
海蛇って海に住んでるイメージあるけどさ
けっこう陸にもあがるらしい。その辺は海亀と同じだよね？
でもさ、亀を見てアーケロンの子孫じゃないなんて思う奴いるか？
どう考えても陸亀が海に大分して海亀は苦しいだろ？
なら蛇だってそうなんじゃ？
蛇は海であの姿に進化した！
けっこう陸にもあがるらしい。その辺は海亀と同じだよね？
でもさ、亀を見てアーケロンの子孫じゃないなんて思う奴いるか？
どう考えても陸亀が海に大分して海亀は苦しいだろ？
なら蛇だってそうなんじゃ？
蛇は海であの姿に進化した！
158: 名無しさん 2019/11/23(土) 09:54:27.543 ID:i8CHFOz+d
蛇の起源はトカゲのヘッジホッグ遺伝子変異だって発見されて解決してるだろ
ヘビが地面を這うように進化したあとで、足を生やすようにまたいちから進化したのだろうか。それとも、別のやり方だったのか。こうした謎に取り組む2人の科学者が、ニシキヘビにある「ソニック・ヘッジホッグ」と呼ばれる遺伝子のスイッチが鍵であることを発見し、10月20日付の科学誌「Current Biology」に発表した。
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/102700406/
ヘビが地面を這うように進化したあとで、足を生やすようにまたいちから進化したのだろうか。それとも、別のやり方だったのか。こうした謎に取り組む2人の科学者が、ニシキヘビにある「ソニック・ヘッジホッグ」と呼ばれる遺伝子のスイッチが鍵であることを発見し、10月20日付の科学誌「Current Biology」に発表した。
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/102700406/
161: 名無しさん 2019/11/23(土) 09:56:20.496 ID:7sNDwp94d
>>158ま、まじかよ
消えるわ
消えるわ
167: 名無しさん 2019/11/23(土) 10:32:43.113 ID:J6RqYivpa
生命の誕生は海からって言うし逆にトカゲが手足生えてきたんじゃないの？
全然知らんけど
全然知らんけど
172: 名無しさん 2019/11/23(土) 10:44:23.977 ID:EyfcZTNg0
>>167
爬虫類より前にユーステノプテロンっていう肺呼吸の魚でヒレが発達して陸上をちょっと移動できるのがいたらしい
だから手足がなくなったのが後だと思う
爬虫類より前にユーステノプテロンっていう肺呼吸の魚でヒレが発達して陸上をちょっと移動できるのがいたらしい
だから手足がなくなったのが後だと思う
170: 名無しさん 2019/11/23(土) 10:35:23.813 ID:f6XxdM0vH
猿「尻尾ない奴ｗｗｗ」
171: 名無しさん 2019/11/23(土) 10:43:42.564 ID:jdiHm9ZGH
一応ヘビの起源海説もあるっちゃあったらしいけど今もあるのかは不知火
184: 名無しさん 2019/11/23(土) 12:45:42.719 ID:P0+Jt+CUd
う～ん羽があったままのほうが今の社会じゃ便利だろうに
なんでこんな進化になったかな人間
なんでこんな進化になったかな人間
この記事へのコメント
どうぶつ＠名無しさん
たまたま四肢のない突然変異がうまいこと環境に適応したから残っただけ
どうぶつ＠名無しさん
アホのなんJ民と、どうぶつ無関係ちゃんねる管理人には分からんのですよ