1: 名無しさん 2020/01/21(火) 21:39:46.11 ID:nTfW05xp9
2019年の大みそか、薬物依存症の専門家によるこんなFacebook投稿が話題になりました。

《ストロングZEROは「危険ドラッグ」として規制した方がよいのではないか。半ば本気でそう思うことがよくあります。
私の臨床経験では、500mlを3本飲むと自分を失って暴れる人が少なくありません。大抵の違法薬物でさえも、使用者はここまで乱れません。
結局あれは「お酒」というよりも、単に人工甘味料を加えたエチルアルコール=薬物なのです。
そして、ジュースのような飲みやすさのせいで、ふだんお酒を飲まない人や、「自分は飲めない」と思い込んでいる人でもグイグイいけます。
そうした人たちが、ビールの倍近い濃度のアルコールをビール並みかそれ以上の早いペースで摂取すればどうなるのか。
ただでさえ人類最古にして最悪の薬物といわれているアルコールですが、その害を最大限に引き出す危険な摂取法です。
お酒はお酒らしい味をしているべきであり、公衆衛生的アプローチを考えれば、本来、酒税は含有されるアルコール度数の上昇に伴って傾斜すべきです。
それなのに、「税収ありき」の国の二転三転する方針にメーカーが追い詰められて、確実におかしな事態を引き起こしています。》

ストロング系チューハイを生み出した酒税改正の経緯に疑問を投げかける松本俊彦さん
https://amd.c.yimg.jp/im_sigga4j8T8fYFcpW3ABEm8mxmg---x900-y695-q90-exp3h-pril/amd/20200121-00010000-bfj-000-1-view.jpg

口当たりがよくお酒が苦手な人でもぐいぐい飲めるのに、アルコール度数が高い「ストロング系チューハイ」。
自分を失うような飲み方がみられ危険ではないかと、問いかける内容でした。

Twitterでもスクリーンショットが拡散され、まとめ記事に引用されるなど話題になったこの投稿ですが、どのような意図があったのでしょうか?
「アルコールは、むしろ違法薬物よりも健康や社会に対する害をもたらすことがある」と話す、投稿主の国立精神・神経医療研究センター精神保健研究所薬物依存研究部長、薬物依存症センターセンター長である松本俊彦さんにインタビューしました。

■ 薬物をやめた後の代わりにも飲まれている

ーーなぜあの投稿を?

患者さんがよく飲むんですよ。
違法薬物をやめた後の渇望を紛らわせようとして、ストロング系を飲む。
もともとお酒を飲む習慣がある人なわけですが、ストロング系を飲んだ時だけ変な酔っ払い方をして、トラブルを起こす。

それがずっと気になっていたのです。
本人たちも、「やっぱりストロング系はヤバいですよね」と気づいている。

お酒の味があまりせず、ジュースのような口当たりなので、女性や若年者がよく飲みます。
今の若い子たちってビールが嫌いな人が多いじゃないですか。
だったら飲まなければいいのに、これなら飲む。

お酒を楽しむために飲むのではなくて、酔うために飲んでいるんです。
アルコールを効率よく摂取できる飲み物として使っていることが多い。
実際にこれで酩酊した後に、リストカットしたりオーバードーズ(過量服薬)したりすることも多いのです。

通院している患者さんが、治療経過中にそういう風になることが目立ちます。
覚せい剤を止めて、「もともと酒は嫌いなんだけど、これで紛らわせた」と言っているうちに、おかしくなっていく。
記憶がぶっ飛んでいる間に薬を買いに行って再びやっていた、ということがよくあるのです。

ーーいつ頃からでしょうか?

この2~3年、間違いなくそんな話が出ていました。
業界の中では「ストロング系はやばいよね」という話は出ていたんです。
「なぜ度数を上げていくのだろうか?」とも思っていました。その前もハイボールブームがありましたが、発泡酒の税が上がったこととも関係があるのかと見ていたのです。

インターネット上にストロング系を批判するような記事をこれまでも見かけていました。
そのうち誰かが指摘するのではないかと思っていたら、大みそかに、日本の酒税増税とストロングゼロを絡めた記事が出た。
本当にそうだよなあと思って、その記事をシェアするついでに自分の考えも一緒にして投稿したのです。

※続きはソースで
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200121-00010000-bfj-soci

引用元: http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579610386/

4: 名無しさん 2020/01/21(火) 21:41:24.36 ID:6SqozViw0
アル中はアホだから酒やめられないよ

6: 名無しさん 2020/01/21(火) 21:42:16.62 ID:vy06oW5v0
酒は飲まないから知らないけど
買っている人は見るなぁ…
アル中なんかしら

8: 名無しさん 2020/01/21(火) 21:42:49.52 ID:RPksGJnq0
違法にしないから際限なく度数あがるぞ
トゥエルブナインの純度のアルコール国産化される勢い

11: 名無しさん 2020/01/21(火) 21:43:45.07 ID:mbUi3T9h0
こんなものが平然と出回って、人体にほぼ無害でリラックス効果が高く有益な大麻が禁止されている日本は何なのか?
まともではない
科学的に考えてアルコールを規制強化して、大麻を合法化して依存性や耐性が問題になる精神安定剤や睡眠薬から置きかえるべき
アルコールから大麻にも置きかえることで医療費削減になると同時に健康になって仕事も捗る
アメリカでは優秀なビジネスマンほど大麻を常用している

145: 名無しさん 2020/01/21(火) 22:03:37.21 ID:xKV0DP+a0
>>11
大麻を解禁するかは置いといて
アルコールの方が各種薬物よりも依存度も危険度も高い
まぁ公共の場で堂々と飲める日本は珍しい部類

212: 名無しさん 2020/01/21(火) 22:09:41.92 ID:HiA+vTB20
>>145
ドイツでは道端のカフェで昼間からみんな飲んでたよー
ビールほんと安かった

267: 名無しさん 2020/01/21(火) 22:13:16.02 ID:xKV0DP+a0
>>212
カフェは飲食施設だから元々、ほぼほぼの国でOKでしょw
ドイツは路上も行けるけどね

15: 名無しさん 2020/01/21(火) 21:44:32.02 ID:MdN1JRIi0
>>1
アルコールを飲めなくするような薬ってないのかね?

20: 名無しさん 2020/01/21(火) 21:46:20.51 ID:2ucGCB7n0
キリンの本搾り一択だな

142: 名無しさん 2020/01/21(火) 22:03:12.39 ID:5TEgdDDn0
>>20
俺もそれだ
人工甘味料は甘ったるくて気持ち悪い

26: 名無しさん 2020/01/21(火) 21:47:19.24 ID:tkwHUf0Q0
慣れだよ、9%、500ml缶×3本くらい
酔うけどすぐ抜ける体質になっちまった

28: 名無しさん 2020/01/21(火) 21:47:27.84 ID:hwCbt2870
1日500mlを二本、または350mlを三本呑んでたら血糖値600、中性脂肪値2800出て
さすがに呑むのやめたわ

113: 名無しさん 2020/01/21(火) 21:59:37.91 ID:xKV0DP+a0
>>28
糖尿だろそれ

30: 名無しさん 2020/01/21(火) 21:47:59.60 ID:4Zx1LUmo0
そもそも酒自体が薬物みたいなもんだろ

32: 名無しさん 2020/01/21(火) 21:48:09.38 ID:TewRK4I40
チューハイっぽい味するが完全に別物

34: 名無しさん 2020/01/21(火) 21:48:14.94 ID:VSdeTwsc0
>私の臨床経験では、500mlを3本飲むと自分を失って暴れる人が少なくありません。
>違法薬物をやめた後の渇望を紛らわせようとして、ストロング系を飲む。

いやそれはサンリング対象が…

83: 名無しさん 2020/01/21(火) 21:55:52.84 ID:SDfPyHE80
>>34
さすがにそれはストロング云々でなく単なる飲みすぎw

37: 名無しさん 2020/01/21(火) 21:48:34.14 ID:2G9E0aGz0
ワシは金ない底辺&アルコール度数高いのが飲めないから、
ストロングの9%系を水で2~3倍に割って飲む習慣になってしまった。
でも結局一回で500×2本飲んでしまう。

277: 名無しさん 2020/01/21(火) 22:13:54.43 ID:HiA+vTB20
>>37
最初炭酸水で薄めて飲んでたけどストロング系は明らかに頭がいたくなるし二日酔いになる
気づいたときには酩酊するから

それから6パー以上の酒は飲まない
みんなもそうした方がいい
特に女の人
ストロングのせいで悲劇が起きてると思う

47: 名無しさん 2020/01/21(火) 21:50:32.99 ID:f+VKlzG90
なんで9%とか高い度数にしてるか意味がわからない

140: 名無しさん 2020/01/21(火) 22:02:54.94 ID:JuxfOmFm0
>>47
安く酔える系の需要のために、第三のビールとか必死に開発しても増税の的にされるから
もう酒税の切り替わるギリギリの9%でチューハイ作ればよくね?ってなったんだと思う

50: 名無しさん 2020/01/21(火) 21:50:37.85 ID:EMnBKQck0
自分で作ってみなよ
蒸留酒と炭酸とレモン搾って
全く違うから

264: 名無しさん 2020/01/21(火) 22:13:11.52 ID:qjSYxM5M0
>>50
市販のものは甘過ぎるな
自分で作った方がうまいけどかなり割高

451: 名無しさん 2020/01/21(火) 22:26:22.92 ID:GmJo7pqt0
>>264
そんな貴方にキリン本絞り。

62: 名無しさん 2020/01/21(火) 21:52:14.45 ID:l/N2FhsN0
酒は好きだがアルコール成分は別に好きじゃない

65: 名無しさん 2020/01/21(火) 21:52:37.44 ID:JuxfOmFm0
ストロングスレ見るたびに思うんだけど、アルコール度数と容量で自分がどのくらい飲めるかくらい把握しておけよ
飲みやすいから飲んじゃったーってガキじゃないんだから

67: 名無しさん 2020/01/21(火) 21:53:31.38 ID:fecoLqol0
酒税の税率をアルコール度数比例にすべきってのは正論だと思うけど
それでここに挙げてる問題が解決するとも思えない

72: 名無しさん 2020/01/21(火) 21:54:21.74 ID:OyOwlsl80
日本酒やワインはもっと度数が高いのに、何も言われないんだよね。

86: 名無しさん 2020/01/21(火) 21:56:06.30 ID:hp/XN4FC0
>>72
だって「ストゼロは安くて美味しいからけしからん」とかいう意味不明主張なんだもん

77: 名無しさん 2020/01/21(火) 21:54:52.82 ID:v50Umxmk0
>>1
缶は呑み切りだからなぁ。自分で炭酸で割って調整しながら
飲む方向にするといいかもしれんね。
趣味で味わって飲む方向に向かわないと、習慣になって中毒なるよ。

79: 名無しさん 2020/01/21(火) 21:55:16.69 ID:I4L/P4wJ0
1.5リッターも飲んだら、醤油でもおかしくなる

689: 名無しさん 2020/01/21(火) 22:45:40.80 ID:LQMdbqHA0
>>79
醤油は塩分過多で死ねるだろw

80: 名無しさん 2020/01/21(火) 21:55:24.19 ID:YNCe/+9y0
ストロング系はまじ危険
メーカーに言ってもどうにもならないので、何かの形での法規制が必要

84: 名無しさん 2020/01/21(火) 21:55:59.50 ID:LdcIj88h0
飲みすぎ食べすぎは、負担がかかる。

88: 名無しさん 2020/01/21(火) 21:56:24.62 ID:TZrpnzT30
ガブガブは飲めないだろ。
炭酸多くて
ハイキングウォーキング状態

105: 名無しさん 2020/01/21(火) 21:58:55.71 ID:Npl74YFR0
>>88
不味いからそのままじゃ飲まないしな
ジュースとかで割って350を半分ぐらいで十分

92: 名無しさん 2020/01/21(火) 21:57:06.56 ID:ag0+IvOD0
人工甘味料入りは避けて買ってるけど時々間違えて買ってしまう
勿体ないから飲んじゃうけど変な酔い方して気持ち悪くなったりする

101: 名無しさん 2020/01/21(火) 21:58:31.72 ID:4phsNbZX0
元カレが毎晩これの500ml缶を6本飲んでて、その後よく暴言吐かれた。
アル中だったんだろうな。

129: 名無しさん 2020/01/21(火) 22:01:42.08 ID:xKV0DP+a0
>>101
大脳皮質の抑制が効かなくなるからな
暴言というか普段思ってた事を喋ったな
つまり本音だ

109: 名無しさん 2020/01/21(火) 21:59:25.12 ID:0LRevUlz0
ストロングはまだしもゼロはやばいな
糖分取らずに飲むのがいかに危険か身を持って知る事になる

119: 名無しさん 2020/01/21(火) 22:00:35.95 ID:m1esUsLf0
暴れずにひたすら寝るだけならいいのにね

122: 名無しさん 2020/01/21(火) 22:00:55.20 ID:SDfPyHE80
こんなの規制したところで別の酒飲むだけだから意味ないわw

136: 名無しさん 2020/01/21(火) 22:02:40.86 ID:zuRyomx30
国が悪いものは規制して害の無い物を許可してるっていう幻想を捨てないとな
国を信頼し過ぎた結果がこれだよ

137: 名無しさん 2020/01/21(火) 22:02:44.68 ID:ZbKOML2x0
3本も呑んだらそりゃ乱れるわ
自分は氷ガンガンに入れてロング缶1本を3杯にしてのんびり楽しんでるから無問題

141: 名無しさん 2020/01/21(火) 22:03:04.33 ID:ROSNtIKS0
飲むといつも頭痛に襲われる 

149: 名無しさん 2020/01/21(火) 22:04:02.05 ID:pwJikh7s0
こういうスレ見ると酒やめれてよかったと思う

160: 名無しさん 2020/01/21(火) 22:05:13.55 ID:xKV0DP+a0
>>149
男の三大トラブルは
酒、女、金だからな

151: 名無しさん 2020/01/21(火) 22:04:25.11 ID:ocp6rpw80
依存症の人は薬物でもアルコールでもなんでもいいんやろなあ

153: 名無しさん 2020/01/21(火) 22:04:27.42 ID:AJY25z6L0
アルコールで人生終わらせる人が続出することを知ってて
こんな商品開発販売するメーカーはまさに死の商人やな
屍からチューチューした利益おいしいのうww

157: 名無しさん 2020/01/21(火) 22:04:57.19 ID:8+x9aMQE0
たまに電車でストロング飲んでる人いるな
間違いなくアル中

159: 名無しさん 2020/01/21(火) 22:05:08.20 ID:ihxvv8O70
貧乏人のアルコールw

161: 名無しさん 2020/01/21(火) 22:05:16.50 ID:qU1j1qDm0
すべてを忘れられる魔法の飲み物だと認識してる

この記事へのコメント

  • どうぶつ@名無しさん

    合法なだけでアルコールはどの違法薬物よりも危険
    お酒はゲートウェイドラッグになっている
    お酒ダメ絶対
    アルコール禁止の法整備をして
    飲酒者は刑務所へぶち込め
    2020年01月22日 06:45