1: 名無しさん 2021/09/14(火) 02:39:13.94 ID:u2T39UjAM
いや昔の奴らもっとちゃんと検証しろよ…

引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1631554753/

2: 名無しさん 2021/09/14(火) 02:39:38.44 ID:ZRROQd+4r
龍馬の過大評価っぷりが異常じゃね

3: 名無しさん 2021/09/14(火) 02:39:53.90 ID:mVXyX2Rn0
龍馬は小説のせいやん

4: 名無しさん 2021/09/14(火) 02:40:14.54 ID:Pf02pKzs0
>>1
尊氏は朝敵やから残ってないんや
仕方ないからそれっぽいのを採用しただけや

12: 名無しさん 2021/09/14(火) 02:41:34.27 ID:kSizzN6Rd
>>4
尊氏像はまた別にあるで

5: 名無しさん 2021/09/14(火) 02:40:15.74 ID:ZRROQd+4r
西郷も別人じゃないっけ?

16: 名無しさん 2021/09/14(火) 02:43:28.93 ID:UcfnwooI0
>>5
有名な西郷隆盛像は西郷隆盛と全く似てないらしい
完成した銅像を見た西郷隆盛の奥さんの証言な

11: 名無しさん 2021/09/14(火) 02:41:29.99 ID:hjBBP8nR0
桶狭間は奇襲じゃないのはさすがに定説になってきたか

14: 名無しさん 2021/09/14(火) 02:42:13.18 ID:u2T39UjAM
>>11
マジ?
計画的なもの?

13: 名無しさん 2021/09/14(火) 02:41:49.96 ID:u2T39UjAM
義経のどこが美少年なんw

25: 名無しさん 2021/09/14(火) 02:46:20.76 ID:ld7YsfJP0
史学界隈は事実よりイデオロギーが幅を効かせてるから5年くらいしたら
またまったく逆の学説が出たりしてるかもしれんし何が何時ひっくり返るかわからん

32: 名無しさん 2021/09/14(火) 02:46:59.32 ID:+fP5vA6E0
Oh! Jesus!

44: 名無しさん 2021/09/14(火) 02:49:37.28 ID:/237oXGQ0
>>32
出生地からしてアラブ人やしなあ

209: 名無しさん 2021/09/14(火) 03:20:07.18 ID:xDkPhy3e0
>>32
パレスチナに白人おらんしな

247: 名無しさん 2021/09/14(火) 03:24:41.80 ID:YqAjtgUm0
>>209
いやアラブ人は白人やろ

287: 名無しさん 2021/09/14(火) 03:29:45.21 ID:xDkPhy3e0
>>247
今の白人はお2000年前のパレスチナにはおらん

58: 名無しさん 2021/09/14(火) 02:52:07.45 ID:Su8G82fr0
沖田総司はイケメンという風潮
no title

119: 名無しさん 2021/09/14(火) 03:05:26.92 ID:HFIXJxky0
>>58
悠仁さまに似てる美男子やん

131: 名無しさん 2021/09/14(火) 03:07:26.20 ID:85V4KcCH0
>>58
高貴な顔立ちではある

59: 名無しさん 2021/09/14(火) 02:52:08.72 ID:QOu+V4aB0
聖武天皇の過大評価やべーやろ
大仏と国分寺建てて民苦しめた挙句道鏡生み出すきっかけ作ったゴミやん

63: 名無しさん 2021/09/14(火) 02:53:31.21 ID:80nrJzQO0
>>59
大仏は今でも観光資源として役立っとるんや
偉人中の偉人やんか

61: 名無しさん 2021/09/14(火) 02:53:23.38 ID:7e4jzvARa
「聖徳太子はおらんけど摂政厩戸王はいます」←???

これがほんま訳が分からんのや
当時はそう呼ばれてなかったとかそういう話なん?

73: 名無しさん 2021/09/14(火) 02:55:23.45 ID:Yo8ac4w/0
>>61
ちゃうちゃう
聖徳太子って日本書紀にしか記述なかったんや
だからおかしいやろ?ってなるの当然やん
そしたら研究進んでで日本書紀以前の資料にも聖徳太子の記述出て来たから否定されたんや

103: 名無しさん 2021/09/14(火) 03:02:37.46 ID:3tQm7Q7s0
那須与一の伝説は本物なんか?ぐうかっこいい

110: 名無しさん 2021/09/14(火) 03:04:03.77 ID:wCSNcvQF0
>>103
そもそもおらんかった説はあるで

120: 名無しさん 2021/09/14(火) 03:05:35.89 ID:3tQm7Q7s0
>>110
悲しいわ コイツの影響で弓道始めたのに

132: 名無しさん 2021/09/14(火) 03:07:36.97 ID:wCSNcvQF0
>>120
与一って名前が名前の法則的に十一郎なんやが
一郎から十郎までの情報がないというか
与一以外の那須一族の情報がないとかやな

109: 名無しさん 2021/09/14(火) 03:03:44.26 ID:IxNdM9U70
昔の肖像画は別人、定説は違ってたってせいで
今は伝つけまくってるそうだな
伝源頼朝像とか

121: 名無しさん 2021/09/14(火) 03:05:53.73 ID:QOu+V4aB0
>>109
これとかもう足利兄弟を定説にしちゃってええやろ
no title

no title

129: 名無しさん 2021/09/14(火) 03:07:20.28 ID:IxNdM9U70
>>121
足利尊氏もそうだけどこの辺はもう固まってきてるな
でも全然興味ない人は信じたままやから従来はそうでしたよって
伝つけるんやろうな

143: 名無しさん 2021/09/14(火) 03:09:47.83 0
定説ってのは
講談とか軍記とか芝居とかがベースやからな

諸説ある部分を「こうやで!」って一つに絞り
何故そんなことやったのかわけがわからないことを「嫉妬や!」「イジメられた恨みや!」とか
創作を盛り込んで庶民にわかりやすく面白い物語にするから
広まって定着するのは当然やね

208: 名無しさん 2021/09/14(火) 03:20:06.96 ID:e3QtpwaAa
大昔の人って歴史人物のことを自分が主張したいことに説得力を持たせるために
書物で名前を借りるためにあるものと思ってるよな
偽書やんやめろよ

218: 名無しさん 2021/09/14(火) 03:20:54.22 ID:F1U6iMkK0
頼朝や尊氏と聞くといまだにあの肖像画思い出してしまうわ
イメージの力ってほんとに強い

251: 名無しさん 2021/09/14(火) 03:25:35.11 ID://Ee6SeA0
邪馬台国って結局畿内説が正しいんか?

266: 名無しさん 2021/09/14(火) 03:27:19.74 ID:ZMDQlb7l0
>>251
少なくとも文献的に畿内と証明するのは現段階だと不可能やで

283: 名無しさん 2021/09/14(火) 03:29:22.68 ID://Ee6SeA0
>>266
九州説のほうが証明できるんか?

301: 名無しさん 2021/09/14(火) 03:31:19.33 ID:ZMDQlb7l0
>>283
考古的に比定地になる遺跡がないから九州説も証明するのは現時点で不可能やで

331: 名無しさん 2021/09/14(火) 03:34:03.91 ID:UIfMb5aIa
陰陽師とかいう夢枕獏のせいで突然イメージが好転した役職

369: 名無しさん 2021/09/14(火) 03:37:30.40 ID:A92Gv/x40
>>331
江戸の歌舞伎あたりじゃないか
晴明死後すぐに伝説化して、それを江戸のお芝居で上演されてイメージが広がった
獏さんの貢献度もでかいけど

383: 名無しさん 2021/09/14(火) 03:39:07.46 ID:+y2Vhrq5a
前田慶次があんだけ祀りあげられるんやからもっと昔の歴史なんて信憑性薄々だな

388: 名無しさん 2021/09/14(火) 03:39:45.91 ID:tf3UL1iV0
小説と史実は違うのに、小説のキャラクターを真実だと思うやつ多すぎ

389: 名無しさん 2021/09/14(火) 03:39:50.55 ID:qB81WttDd
ぶっちゃけ江戸時代の人らが書いた なろう的な書物を現実と勘違いして事実にしてる事もありそう

この記事へのコメント

  • どうぶつ@名無しさん

    2000年前のユダヤ・パレスチナはローマの支配下にあった
    聖書にも普通にローマ人が出てくる
    2021年09月14日 12:11
  • どうぶつ@名無しさん

    聖徳太子は当時作られた仏像の銘文などに豊聡耳彦と名前が出てきたりして
    実在してたのは確実視されてる
    2021年09月14日 12:15
  • どうぶつ@名無しさん

    道鏡も単に藤原氏との政争で負けただけやろ
    本当に帝に成り変わろうとしてたら島流しだけで済むわけない
    一門も数人島流しになっただけで誰も処刑されてない
    2021年09月14日 12:30
  • どうぶつ@名無しさん

    新型コロナウイルスの存在は確証がない!

    【 重 要 】 免 疫 学 の 専 門 家(医学部名誉教授)が動画で解説 ↓

    「PCR検査で測定しているのは、病原性のない常在性ウイルスである可能性が高いのです。
    もしこれが、病原性があると言いたいのなら、ウイルスを分離して、感染実験をしなくてはなりません。
    ウイルス分離も感染実験もしないで、新型コロナは大変な病気であるということは、科学的根拠のないデマに過ぎません。」 
    sars-cov-2.line-up-link.com/5761/ 

    「感染(実験)に用いたウイルスと動物内で増殖したウイルスの同一性の確認が取れていません。
    すなわち、問題のウイルスが病原体であるという証拠がどこにもないのです。」
    「常在性の微生物が意図的に病原体として流布されると、支配者が特定の人を病人として合法的に隔離する社会が実現する」
    sars-cov-2.line-up-link.com/2335/ 
    2021年09月14日 14:00
  • どうぶつ@名無しさん

    ※3
    道鏡はどうやら称徳天皇が後押ししてて
    本当に天皇位につく所だったとも言われてるよ
    2021年09月14日 14:47
  • どうぶつ@名無しさん

    白人はインドから西の住民だから
    2021年09月14日 17:50