1: 名無しさん 2021/09/24(金) 06:32:15.26 ID:T40R00fL0
自分を高めたいなら、見て盗む技術をつけよう! | ~若人のささやき~


見て盗む技術をつけよう. 昔はよく、『技術は教わるもんじゃねー。見て盗むんだよ!』 という風潮があったと思います。 僕の親父もそう言ってました。 この教えって、実はかなり高度な教えなんですよね。 教えてもらえないなら、やってるところを見 ...

http://wakoudonosasayaki.com/higher-myself-technique-steal-to-see/

引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1632432735/

3: 名無しさん 2021/09/24(金) 06:33:44.62 ID:+Ah2FUbP0
学ぼうという気持ちがまずないと教えても意味ないやろ
見るだけでも学びたいという熱意を見てるんやで

4: 名無しさん 2021/09/24(金) 06:34:35.70 ID:paDwvHnX0
>>3
そりゃ人が余ってる時代の話やね

8: 名無しさん 2021/09/24(金) 06:36:37.39 ID:+Ah2FUbP0
>>4
成果主義になったら嫌でも見て学ばなあかんのやぞ

5: 名無しさん 2021/09/24(金) 06:35:15.40 ID:h26ylh5M0
全部教えるのは面倒いから歩き方くらい赤ちゃんでも勝手に学ぶいう意味やぞ

6: 名無しさん 2021/09/24(金) 06:35:39.34 ID:UDWmnN4X0
教える手間分の授業料払ってくれるんか?

9: 名無しさん 2021/09/24(金) 06:36:55.69 ID:NgbC9BiS0
>>6
会社が払ってるだろアホ
じゃあお前は俺と給料一緒でいいんだな?

10: 名無しさん 2021/09/24(金) 06:37:00.93 ID:x2/Rs6Of0
教える側にとっては効率良くないからやろ

11: 名無しさん 2021/09/24(金) 06:37:10.84 ID:TEPPrrqa0
教わってないから教えられないんや すまんな

20: 名無しさん 2021/09/24(金) 06:41:08.36 ID:elH/YZAIa
>>11
結構これあるやろその道一筋でやってきた人は特に
どうやって教えてええかわからんから自分が先輩から教わった事をそのまま継承しとる

42: 名無しさん 2021/09/24(金) 06:47:33.21 ID:j6us/TLk0
>>20
元プロ野球選手みたいに自分の技術言語化できる方がぶっちゃけ少ないよな。彼等は言語化できた方が仕事がもらえるから嫌でも言語化できるようになるんやろなって思う。それに技術者やと他の奴に技術教えない方が自分が長く飼ってもらえる可能性上がるから教えないよな

49: 名無しさん 2021/09/24(金) 06:49:57.23 ID:QDa3nyzA0
>>20
江戸時代くらいの本やと「職人は後輩にきちんと教えるのも仕事」てかいてあるらしいわ
それが戦争とかで労働人口が減ったせいで後進指導の心得やノウハウが抜け落ちて「見て覚えろ」になったんやないか、って話をみたことあるで

16: 名無しさん 2021/09/24(金) 06:40:16.35 ID:k5E/91Sr0
目も鍛えたら一人前ってことなんかな

17: 名無しさん 2021/09/24(金) 06:40:21.60 ID:iEMMLQL80
まぁ教えたところで全然覚えてくれないけどな

18: 名無しさん 2021/09/24(金) 06:40:26.85 ID:QdqT6hTu0
本当の技術職はちゃんとOJTするだろ

19: 名無しさん 2021/09/24(金) 06:40:58.53 ID:wcFlZkXva
嫌ならとっととやめろや

21: 名無しさん 2021/09/24(金) 06:41:36.61 ID:5ZwaZW6Ca
効率言い出したら新卒雇わず経験者だけ雇うことになるけど

23: 名無しさん 2021/09/24(金) 06:41:56.06 ID:3CQrgQhC0
見て覚えるには思考能力使わんとあかんのや
教えて貰うのは暗記するだけ
実戦で役に立つのは思考能力使った方

25: 名無しさん 2021/09/24(金) 06:42:08.59 ID:Crj/B+AM0
店側からしたら教えるだけ教えて技術流出が一番最悪だからな
辞めそうにないやつなら教えてでも引き止めるけど辞めそうなやつに軽々に教えてライバル企業に技術流出なんて笑えんし

59: 名無しさん 2021/09/24(金) 06:53:23.08 ID:iyoNFGM8a
>>25
アベちゃんが言うには人材の流動性が大事なんやが?

27: 名無しさん 2021/09/24(金) 06:42:37.77 ID:sT8UArpR0
それもそうやな

28: 名無しさん 2021/09/24(金) 06:42:40.57 ID:dx6bMZxS0
教える側の時間を奪うなってことやないか?
教える側がやる気なら存分に構ってもらえばええやろ

37: 名無しさん 2021/09/24(金) 06:45:31.98 ID:iTDCkFVR0
一定のところまでは教えられるけど、感覚の世界というのはあるからな
スポーツのように科学的に研究され、ある程度一般化されてるものはともかく

46: 名無しさん 2021/09/24(金) 06:48:35.14 ID:a6m1nf7Bp
>>37
感覚なら尚更見て覚えるは効率的じゃないな
実際にやらせて失敗させないと

51: 名無しさん 2021/09/24(金) 06:50:24.47 ID:iTDCkFVR0
>>46
だから姿を見て覚えろって話になる
何が優れているのか、何が自分と違うのか
そういうところで知性が試される

40: 名無しさん 2021/09/24(金) 06:47:05.68 ID:BzfxgYxqp
パソコンが主流になってから見せることもできなくなったしかと言って教えることもできなくなった
とにかく教育を軽視する国になったなとは思う
これこそほんまの終わりだよこの国やろ

71: 名無しさん 2021/09/24(金) 06:56:00.69 ID:xCaKaiZbd
>>40
パソコンが主流なんてどこの国でも同じやろ
終わりだよこの国とか言ってるのは大体そいつ自身が終わってるパターンや

41: 名無しさん 2021/09/24(金) 06:47:19.55 ID:3dp6PdVNp
教えるのだってコストかかるし
上司の仕事は部下に教えることだと思ってるならマジモンのニートだわ

44: 名無しさん 2021/09/24(金) 06:47:52.71 ID:fJXyQ9/t0
指導者育成のための講習があるくらいや
教え方を教わってない

52: 名無しさん 2021/09/24(金) 06:50:25.44 ID:2IZL6lu0p
>>44
これあるやろ
ワイも中間管理職にいきなりさせられてほいやれ!やったから教え方なんか知らん
全部自分でやった方が早いし楽やわ

48: 名無しさん 2021/09/24(金) 06:49:04.69 ID:5K21LN+b0
教えるのって滅茶苦茶忍耐要るからな
それに見合った報酬があるならええんちゃう

55: 名無しさん 2021/09/24(金) 06:52:01.97 ID:ETKePSyxM
教えるのめんどくせえんだよ
どうせ3年で異動やし

57: 名無しさん 2021/09/24(金) 06:53:11.01 ID:5K21LN+b0
技術の習得はトライアンドエラーが必須やけどあーだこーだ言ってトライしない奴も多いやろ
失敗恐れすぎや

68: 名無しさん 2021/09/24(金) 06:55:10.15 ID:5Gy2bcxUp
>>57
失敗しても怒らないで😢

60: 名無しさん 2021/09/24(金) 06:53:36.00 ID:jcjzlX1m0
教える知能ないねん職人に
基本学校教育の落ちこぼればっかやし

61: 名無しさん 2021/09/24(金) 06:53:37.04 ID:rjfeboLQ0
いや盗めよめんどくさい

63: 名無しさん 2021/09/24(金) 06:54:01.69 ID:YQPe0hZod
教育がマニュアル化されてないと無理やろ
こっちもそういう点では素人やし

64: 名無しさん 2021/09/24(金) 06:54:14.50 ID:10XYZrlO0
段階があるねん
出来ないもんに出来ないままやらせたら仕事にならん
教えても身に付かないうちに教えても何の役にも立たん

66: 名無しさん 2021/09/24(金) 06:54:50.15 ID:rmcmIJc+d
教えてどうこうなるならね、みんなプロ野球選手ですよ

67: 名無しさん 2021/09/24(金) 06:54:58.36 ID:AnOdj08Aa
最近は見て盗めはOJTって言い換えが進んでるんやけど
いつの話してるん?

69: 名無しさん 2021/09/24(金) 06:55:53.37 ID:Fo8AQnb80
今教育担当なったけど聞きにくりゃ教えるわ
聞きに来ずにアワアワしてるだけのコミュ障には教えんわ

この記事へのコメント

  • どうぶつ@名無しさん

    給料だけは一人前に要求するお客様はいらんねんで
    2021年09月24日 13:38
  • どうぶつ@名無しさん

    見て盗めっていうような仕事は裏でちゃんと練習する時間与えられてるからな。そこ分かってない人が結構いるってのが驚きだわね。新人教育係よくやるんだが基本的なことは教えてまず自分でどうすれば効率が良くなるとか良い質のものを作れるとか考えてもらうんだけど、そこで新人によってものすごい差が出るんだよなぁ。止まった時にちゃんと聞きに来てくれると有望で逐一言われなきゃ成長できないのは上達の天井が低いと判断しちゃう。何でもマニュアル化するような仕事はそういう成長を期待してないか必要とされてないと考えたほうがいいよ
    2021年09月24日 13:46
  • どうぶつ@名無しさん

    自分の優位性をわざわざ捨てる奴っているんスか?
    2021年09月24日 13:46
  • どうぶつ@名無しさん

    スポーツやってる人だと分けると思うけど、身体の使い方とか感覚って、予想以上に人によって違うんだよな
    下手に言語化されると間違って伝わるリスクのほうがデカかったりする
    もちろん何も教えずにただ見せてるだけってのじゃ人は育たないけど、言語化できる理屈や手順は教えて、あとは自分で盗み取れってのは決して間違ってないよ
    デスクワークでそれをやらせる奴はアホだけど
    2021年09月24日 13:48
  • どうぶつ@名無しさん

    詰まったら教えるからとりあえずやってみろって言ってんのに全然やらず、あげくわからないから講習行かせてくださいとかいう後輩居て呆れたわ。ちょっと触ってれば覚えるくらいの機能しか使わないんですけどね…。
    失敗したり指導されるのが嫌なんだろうな。
    2021年09月24日 14:03
  • どうぶつ@名無しさん

    >>2
    そーやって教えてる所も有るが往々にして教えないの所が多いからこんな話が出る
    自分の所が指導するから他所も同じだろうで世の中出来ていない、
    一度教えて後は自分でなんてのは「何故教えたとおりにしない」と怒る人も居る
    他人意見を聞かん人だね貴方に教えてもらってる側の真意は貴方の思いと違ってるよ
    めんどくさい人だね
    2021年09月24日 14:08
  • どうぶつ@名無しさん

    「その”教える”っていう時間がこっちの時間を奪っているの分かる?
    ”見て盗め”ってのはこっちの時間を浪費させるなって意味なんだよ。
    お前の1時間とこっちの1時間は等価じゃないの。
    俺の時間を奪ってまで教えを請いたいなら給料払えよ。」
    2021年09月24日 14:34
  • どうぶつ@名無しさん

    まともな指導をしないお客様気分の奴がいるからまじで困るよな
    マニュアル作って業務を一般化することも出来ない奴ほど声高にやる気がない奴に指導しても無駄と叫ぶんだよ
    ほんと給料泥棒もいいとこだよな
    2021年09月24日 14:59
  • どうぶつ@名無しさん

    そもそも教える義理なんてないから教えないだけ
    労働力として使う代わりに勝手に見て覚えてもいいぞってだけの話

    師匠側からすりゃなんで知らない奴に教えなきゃいけないんだってなるだろ
    慈善事業でもしろってか?アホかと
    2021年09月24日 16:24
  • どうぶつ@名無しさん

    教えた方が効率いいと思うが・・・

    知ってる → 理解している(経験で変化する)

    に変化する前にさらに次のステップを教えていくと
    結局、薄っぺらい 分かってるつもりの人間を量産してしまう

    さらに悪いのはこの分かってるつもりの人間は、自分が正しいと思ってるから
    最終的に使い物にならんくなると思う
    2021年09月24日 17:27
  • どうぶつ@名無しさん

    見て盗めってのは、自分の速度で覚えろよって事だよ。
    職人が自分の都合で教えてきたって、覚えられないだろ?
    2021年09月24日 17:29
  • どうぶつ@名無しさん

    教えたほうが即戦力にはなるかもしれないけど発展がなくなるからな
    2021年09月24日 18:15
  • どうぶつ@名無しさん

    新入社員の時期になると教育係にされたりするが、会社はその間に下がった俺の給料を補償してほしい。
    足手まといが余計な事をせずに学ぶマナーってものが必要じゃないのか。
    大学出てるんだったら、その位できるだろう?
    2021年09月25日 21:57