1: 名無しさん 2021/10/25(月) 12:01:32.15 ID:my47rh6sp
すごいよな

引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1635130892/

2: 名無しさん 2021/10/25(月) 12:01:44.44 ID:5cAcCj/Ka
誰だよ

5: 名無しさん 2021/10/25(月) 12:02:29.81 ID:8LyOdMeDp
クーデター起こした日本史上最大の犯罪者

52: 名無しさん 2021/10/25(月) 12:09:46.03 ID:E9iMhrSO0
>>5
勝てば官軍

362: 名無しさん 2021/10/25(月) 12:38:57.35 ID:D1bl+U4K0
>>5
クーデターは成功すれば犯罪じゃなくなるんやぞ

16: 名無しさん 2021/10/25(月) 12:03:44.67 ID:8NhB0bibd
もしかして井伊直弼って有能?

39: 名無しさん 2021/10/25(月) 12:07:20.79 ID:kaZiweomp
>>16

井伊直弼は清のアヘン戦争・アロー戦争の発端と結果を知ってたから日本を清の二の舞にする事だけは絶対に避けようとした。
アヘン貿易は開戦も辞さずと頑なに断わり、
清が植民地化してる要因は関税自主権の喪失と突き止め、日本の関税自主権を護り通した。
またアヘン戦争の発端は排外主義者が外国商船を襲った事だったので過激な排外主義者を取り締まった。

しかし井伊直弼暗殺後、長州が下関で外国商船を襲った事で日本は関税自主権を失うことになる。
これを改税約書、江戸協定と言う。
日本の外交史において安政通商条約以上に重要なのに何故か現代でも歴史教科書で殆どやらず、
あたかも井伊直弼が条約終結した安政通商条約で関税自主権を失ったかのように捏造、印象操作されている。

それどころか井伊直弼は維新志士の先駆者である吉田松陰を処刑した事で明治政府により大悪人にされた。
それが安政の大獄(刑死者2年間で8名 これも「大獄」と誇張された)。
これが明治から今も続く日本の闇。

73: 名無しさん 2021/10/25(月) 12:11:51.38 ID:jcSWMiIf0
>>39
はぇ~

119: 名無しさん 2021/10/25(月) 12:17:20.64 ID:hLA4EXFla
>>39
確かによく考えるとおかしいんだよな
あのタイミングでクソ条約結ぶのが違和感がある

22: 名無しさん 2021/10/25(月) 12:04:44.71 ID:mgQjrVPh0
こいつを先生と崇めてる田舎が今もあるらしいな

27: 名無しさん 2021/10/25(月) 12:05:42.53 ID:QrI3G5AF0
>>22
山口では「先生」ってつけないと殴られるてマジ?

29: 名無しさん 2021/10/25(月) 12:05:54.50 ID:0iGVRBm9p
吉田松陰『幽囚録』(1854)
「速やかに軍備を整え戦艦大砲を揃えたならば、北海道を開拓し領有権を強め、
隙に乗じてカムチャッカ・オホーツクをロシアから略奪し、琉球を日本へ併合、
神功皇后の時代のように朝鮮を脅迫して属国として、
北は満州、南は台湾、フィリピンを侵略し、欧米列強と対戦すべし」

もう長州が政権取った時点でWW2の敗戦は詰んでる

37: 名無しさん 2021/10/25(月) 12:06:59.85 ID:tbCxc4Fs0
>>29

ネット軍師様やんけ

269: 名無しさん 2021/10/25(月) 12:32:08.83 ID:Ka4v8NvO0
>>29
この通りなんだよな

329: 名無しさん 2021/10/25(月) 12:36:28.24 ID:S88UZG3ba
>>29
なんで地政の認識がこんなに深いんや
ネットなんぞないのに

384: 名無しさん 2021/10/25(月) 12:41:02.06 ID:x4Oout800
>>329
海国図志って中国人が西洋の百科事典をざっくりまとめた本を読んでたから

31: 名無しさん 2021/10/25(月) 12:05:57.63 ID:NZ4SGs5Sp
幕府も近代化に着手してた定期

42: 名無しさん 2021/10/25(月) 12:07:56.07 ID:kl+FKg8L0
もし明治維新が起こらず徳川幕府が続いてたらどうなったんやろな
第二次世界大戦は起きたんやろか

44: 名無しさん 2021/10/25(月) 12:08:48.10 ID:uVQ8oyIvp
>>42
連合国側やろな

46: 名無しさん 2021/10/25(月) 12:09:16.66 ID:wxz9q/CEM
>>44
アメリカの州になってるやんけ

50: 名無しさん 2021/10/25(月) 12:09:38.72 ID:kBeMidOY0
アホという言葉を超えたアホやろ

56: 名無しさん 2021/10/25(月) 12:09:58.69 ID:Js4ltPG/d
流石に徳川幕府じゃ世界大戦前に植民地化待ったなしやろ
兵卒に値する幕臣達が弱すぎる

135: 名無しさん 2021/10/25(月) 12:19:18.39 ID:7WB5Ovq1d
>>56
薩摩の武士が呆れ返ってたからな
会津藩こそ真の武士としか言わんし

63: 名無しさん 2021/10/25(月) 12:11:21.88 ID:rIne5iaWp
よく考えると新撰組って体制側で正義のヒーローなんだよな

82: 名無しさん 2021/10/25(月) 12:12:49.28 ID:kcIyU7yYM
>>63
京都の治安終わってたからな
庶民からすると正義や

100: 名無しさん 2021/10/25(月) 12:14:44.40 ID:qEL9B0Dnp
>>82
活動資金を商人からカツアゲしてたから庶民からは嫌われてたんだよなぁ

68: 名無しさん 2021/10/25(月) 12:11:36.94 ID:VGWNIZkOa
若造やのに凄いわ

111: 名無しさん 2021/10/25(月) 12:15:56.74 ID:9ZvIDqTnM
アメリカの支配どころかまだ植民地だらけやったと思うぞ

113: 名無しさん 2021/10/25(月) 12:16:13.92 ID:NKV43e2ZM
とは言え明治維新って主要人物は20代から30代なんだよな
国を何とかしようと思ったらそのぐらいの奴らが熱意をもって動かんと変わらんね
政治は老い先短い高齢者にやらすもんじゃないわ

118: 名無しさん 2021/10/25(月) 12:17:13.14 ID:QrI3G5AF0
>>113
汚職とかは昔からあっても
やっぱ熱意が違うよな今の政治家とは

陸奥なんて馬車なんて贅沢やって
歩いて通勤してたし

123: 名無しさん 2021/10/25(月) 12:17:33.05 ID:CCVGvjDhr
>>113
平均寿命考えたらそんな若くもないし

120: 名無しさん 2021/10/25(月) 12:17:22.45 ID:okouIfnz0
新政府の素晴らしいところは旧体制側の優秀な人材を片っ端から起用したところよ
結局クーデターも革命もこれができるか否かが成功の鍵だわ

146: 名無しさん 2021/10/25(月) 12:20:02.91 ID:R4aT5UJEd
>>120
既存の官僚組織の追放ってアフリカあたりの新政府がやらかすテンプレみたいなもんやしな

125: 名無しさん 2021/10/25(月) 12:17:48.24 ID:9ep69WB30
まあ昔はこんなことばっかりやろ

126: 名無しさん 2021/10/25(月) 12:17:53.22 ID:+qVv2K090
尊皇攘夷原理主義過激派ってイメージは合ってるんか?

136: 名無しさん 2021/10/25(月) 12:19:22.98 ID:XFbdCaAtp
>>126
合ってる
ただ思想は結構変節してる

171: 名無しさん 2021/10/25(月) 12:22:56.08 ID:6vQirVmP0
慶喜が15代じゃなく14代やったら展開変わってた説ってほんま?

242: 名無しさん 2021/10/25(月) 12:29:15.52 ID:C5QPzD/0M
>>171
そもそもちゃんとした奴を次期将軍にしてしっかり攘夷しようって話だったし

182: 名無しさん 2021/10/25(月) 12:23:56.27 ID:QrI3G5AF0
なんか近年慶喜ってめっちゃ評価されるようになってきたよな

191: 名無しさん 2021/10/25(月) 12:25:04.30 ID:E9iMhrSO0
>>182
ワイは脅されて大政奉還したヘタレみたいなイメージしかなかったわ

200: 名無しさん 2021/10/25(月) 12:26:09.14 ID:85MRgUd+d
>>191
新政権に徳川を残す目的って大分定着してきたと思うがなあ

205: 名無しさん 2021/10/25(月) 12:26:25.43 ID:6vQirVmP0
>>191
薩長は戦争で徳川凹したかったから大政奉還させたくなかったんちゃうの?

230: 名無しさん 2021/10/25(月) 12:28:30.63 ID:7WB5Ovq1d
>>205
せやで
特に薩摩藩がブチギレややる気満々やったからな
外交面で長州に主導権握られてたからご自慢の武力でもっかい薩摩主導に戻したかったわけやし

192: 名無しさん 2021/10/25(月) 12:25:17.01 ID:85MRgUd+d
>>182
大政奉還丸のみ
鳥羽伏見で撤退

結果的に内戦の長期間大規模化を防いだとは言える

この記事へのコメント

  • どうぶつ@名無しさん

    松陰先生を呼び捨てにすな
    2021年10月25日 18:22