1: 名無しさん 2024/02/16(金) 05:51:16.42 ID:xlpnALTe0
なんでもない一般構成員でしかなかったらしい
引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1708030276/
3: 名無しさん 2024/02/16(金) 05:53:07.51 ID:SFEjcRj7d
大体は司馬遼太郎のせいやろ
6: 名無しさん 2024/02/16(金) 05:54:45.17 ID:loxXsoKq0
>>3
司馬遼太郎が本を書く前から有名人だったけどなw
司馬遼太郎が本を書く前から有名人だったけどなw
96: 名無しさん 2024/02/16(金) 06:53:37.86 ID:yjLNrzPF0
>>6
銅像造られたのも小説になるずっと前だしな
銅像造られたのも小説になるずっと前だしな
5: 名無しさん 2024/02/16(金) 05:53:54.61 ID:jSXjmHww0
武器商人として幕府崩壊に一役買ってるけどな
7: 名無しさん 2024/02/16(金) 05:57:22.29 ID:elz/aQgx0
功績と言われてるのが大体しばりょうの創作だってな
8: 名無しさん 2024/02/16(金) 05:57:23.66 ID:72NMpuh70
ぜよぜよ言っちょるだけのハゲ
9: 名無しさん 2024/02/16(金) 05:57:26.87 ID:OEHJT5Sd0
微妙な関係だった薩長のトップの間に入って態度を軟化させてくっつけた
ってことちゃうの?ずっとこのイメージやけどこれ創作なんか
ってことちゃうの?ずっとこのイメージやけどこれ創作なんか
338: 名無しさん 2024/02/16(金) 08:53:13.63 ID:I+qS0POyH
>>9
それが本当だと訴える人のソースは基本的に司馬遼太郎の小説
それが本当だと訴える人のソースは基本的に司馬遼太郎の小説
11: 名無しさん 2024/02/16(金) 05:59:57.26 ID:DWNsJOlK0
歴史小説なんて半分創作で見ておいたほうがいいだろ
18: 名無しさん 2024/02/16(金) 06:02:19.48 ID:ZmjLmZeB0
だいたい武田鉄矢が悪い
21: 名無しさん 2024/02/16(金) 06:02:56.78 ID:ObPgQos90
ガチの一般商人を空港の名前にしちゃった高知県、もう後戻りできない
ド・ゴール空港←わかる
龍馬空港←ダッっっっっ
ド・ゴール空港←わかる
龍馬空港←ダッっっっっ
63: 名無しさん 2024/02/16(金) 06:31:44.60 ID:IEmWPqqS0
>>21
それは地元やからええんちゃう
日本の一部の地域でだけすごい人を日本史で語るのはどうかって話らしいで
それは地元やからええんちゃう
日本の一部の地域でだけすごい人を日本史で語るのはどうかって話らしいで
26: 名無しさん 2024/02/16(金) 06:06:11.91 ID:ObPgQos90
というか、福井だったかの商人の系列が高知に赴任して武士身分獲得したってだけで、高知県とのゆかりが実は薄いって聞いたんだけどそうなん?
高知県って他に何もないんか
高知県って他に何もないんか
37: 名無しさん 2024/02/16(金) 06:13:10.09 ID:54FVdZtK0
>>26
戦国時代から江戸時代初期に滋賀の坂本から高知に移り住んでから10代以上子孫だからな
それが高知と関係ないってなると世の中殆どの人間はその土地に関係してないな
戦国時代から江戸時代初期に滋賀の坂本から高知に移り住んでから10代以上子孫だからな
それが高知と関係ないってなると世の中殆どの人間はその土地に関係してないな
30: 名無しさん 2024/02/16(金) 06:09:39.48 ID:7sfzW5Jzd
坂本龍馬って親の敵かのように憎んでる奴いるよな
好きな歴史上の人物として挙げようものならシュバッてきて「何も偉業をなしてない」「司馬史観」だの
好きな歴史上の人物として挙げようものならシュバッてきて「何も偉業をなしてない」「司馬史観」だの
32: 名無しさん 2024/02/16(金) 06:10:19.46 ID:ObPgQos90
>>30
好きなやつが総じてキモいからしゃあない
好きなやつが総じてキモいからしゃあない
34: 名無しさん 2024/02/16(金) 06:11:13.38 ID:cpnj/qgc0
>>30
竜馬くらいならひいひい爺さんの敵って人はおりそう
竜馬くらいならひいひい爺さんの敵って人はおりそう
38: 名無しさん 2024/02/16(金) 06:13:15.27 ID:2LkzrK190
>>34
ワイのお爺ちゃんのお爺ちゃんは桜田門外の変を目撃したらしい
ワイのお爺ちゃんのお爺ちゃんは桜田門外の変を目撃したらしい
42: 名無しさん 2024/02/16(金) 06:16:24.31 ID:DPPxKF2M0
薩長を結びつけた偉人やろ
聖徳太子を厩戸王とかいう名称にしようとかもそうやが、歴史の偉人を嫌うアホ勢力が一定数おるんや
歴史をただの年号暗記にして誰が興味持つねん
聖徳太子を厩戸王とかいう名称にしようとかもそうやが、歴史の偉人を嫌うアホ勢力が一定数おるんや
歴史をただの年号暗記にして誰が興味持つねん
43: 名無しさん 2024/02/16(金) 06:17:15.38 ID:ObPgQos90
>>42
結びつけてない
結びつけてない
47: 名無しさん 2024/02/16(金) 06:18:27.02 ID:jor+G1RC0
新選組が複数人で一人をリンチするしばき隊ってワロタ
51: 名無しさん 2024/02/16(金) 06:22:10.87 ID:B1Rh7Pu80
>>47
新選組なんて遊廓で遊びまくってた田舎者集団
土方歳三なんて遊女に貰った恋文を田舎の後輩に送って自慢してたお調子者
新選組なんて遊廓で遊びまくってた田舎者集団
土方歳三なんて遊女に貰った恋文を田舎の後輩に送って自慢してたお調子者
50: 名無しさん 2024/02/16(金) 06:21:15.07 ID:iR10akIIa
そもそも坂本龍馬がなにもしてない人間なら見廻組に暗●されてないからな
コンビニとかにある「歴史の人物の真実はこうだ!」系のうっすい歴史雑学本かなんかに影響されてるんやろうな
コンビニとかにある「歴史の人物の真実はこうだ!」系のうっすい歴史雑学本かなんかに影響されてるんやろうな
53: 名無しさん 2024/02/16(金) 06:23:00.94 ID:HFqp6SWe0
>>50
そういう奴は岡田斗司夫の信者だったりする
そういう奴は岡田斗司夫の信者だったりする
71: 名無しさん 2024/02/16(金) 06:37:01.95 ID:58kKxnbSa
昔からそういうノリはある
たとえば「赤穂浪士なんてただの老人リンチだろ!w」みたいなのは、当時忠臣蔵が作られるほど庶民に感銘与えてたし、幕府側も吉良側の息子を事件後に処罰したこととかを踏まえてのネタやが
次のターンになるとそういうのを見てきた境界知能が本気で「ただのリンチだった」と言い出すようになる
たとえば「赤穂浪士なんてただの老人リンチだろ!w」みたいなのは、当時忠臣蔵が作られるほど庶民に感銘与えてたし、幕府側も吉良側の息子を事件後に処罰したこととかを踏まえてのネタやが
次のターンになるとそういうのを見てきた境界知能が本気で「ただのリンチだった」と言い出すようになる
73: 名無しさん 2024/02/16(金) 06:37:28.59 ID:7cX/qyeg0
薩長同盟を主導したのは坂本龍馬ではない→分かる
坂本龍馬は大したことしてない→そうはならんやろ
坂本龍馬は大したことしてない→そうはならんやろ
74: 名無しさん 2024/02/16(金) 06:38:11.64 ID:elz/aQgx0
日本で初めて新婚旅行に行っただけの人
101: 名無しさん 2024/02/16(金) 06:55:11.14 ID:J7TnQ5Rk0
>>74
それも薩摩藩家老の小松帯刀が先やで
海援隊も小松帯刀やし海援隊の頭やってたのは近藤長次郎
龍馬は薩摩の命で長州藩士に取り入ってパイプ役メインや
それも薩摩藩家老の小松帯刀が先やで
海援隊も小松帯刀やし海援隊の頭やってたのは近藤長次郎
龍馬は薩摩の命で長州藩士に取り入ってパイプ役メインや
83: 名無しさん 2024/02/16(金) 06:43:23.69 ID:Ud0x2Ttw0
研究はずっと続いてるんだから情報がアップデートされるのは当然
史実と違うなら修正しないといけない
史実と違うなら修正しないといけない
87: 名無しさん 2024/02/16(金) 06:47:54.89 ID:NtOB1diM0
でも脱藩浪人なのに各方面にコネクションがあって歴史に名を残したんだから凄い人なんじゃないの
89: 名無しさん 2024/02/16(金) 06:50:51.76 ID:Pikf61IXM
>>87
親ガチャ当てただけで功績ないけどなんか英雄扱いで教科書にも載ったラッキーマンやろ
たぶん本人が一番驚いてるんちゃうか
親ガチャ当てただけで功績ないけどなんか英雄扱いで教科書にも載ったラッキーマンやろ
たぶん本人が一番驚いてるんちゃうか
97: 名無しさん 2024/02/16(金) 06:53:39.02 ID:5ztsf5ot0
漫画のおーい龍馬は面白い
99: 名無しさん 2024/02/16(金) 06:54:40.76 ID:4LA/C8JE0
勝海舟が悪い
あいつが生き残って好き勝手に人物評価を吹聴した
あいつが生き残って好き勝手に人物評価を吹聴した
110: 名無しさん 2024/02/16(金) 06:56:46.20 ID:7cX/qyeg0
>>99
別に龍馬のこと吹聴したのは勝だけちゃうし
別に龍馬のこと吹聴したのは勝だけちゃうし
102: 名無しさん 2024/02/16(金) 06:55:11.28 ID:CaOCwDY50
そんなコロコロ変えられたら授業で教わった事なんの意味もなくなるからやめてほしい
ダイエットや筋トレ等の「今までのやり方は間違いだった、本当はコレ!」もやめてほしい
ダイエットや筋トレ等の「今までのやり方は間違いだった、本当はコレ!」もやめてほしい
104: 名無しさん 2024/02/16(金) 06:55:16.97 ID:0BKzBHlo0
じゃあ薩長同盟は誰が仕組んだんや?
127: 名無しさん 2024/02/16(金) 07:04:07.04 ID:v5WM7pnGM
>>104
仕組んだのは薩摩やで龍馬は薩摩の命令で長州行っとる
他の奴らも動いとるけど龍馬がコミュ強なのは確かや
仕組んだのは薩摩やで龍馬は薩摩の命令で長州行っとる
他の奴らも動いとるけど龍馬がコミュ強なのは確かや
108: 名無しさん 2024/02/16(金) 06:56:29.81 ID:ElTHvKLU0
戦国時代で言えば例えば尾藤知宣は歴史好きなら知ってても教科書にはまず載らん
そういうレベルの人間が英雄視されてるってことやろ
そういうレベルの人間が英雄視されてるってことやろ
109: 名無しさん 2024/02/16(金) 06:56:42.53 ID:zUibC14Kd
坂本龍馬はまだわかるよ
高知じゃ有名だったんだろうし
野口英世はどうやって歴史に名を残したのかわからない
高知じゃ有名だったんだろうし
野口英世はどうやって歴史に名を残したのかわからない
116: 名無しさん 2024/02/16(金) 06:58:34.77 ID:iSsjjEYt0
>>109
野口英世こそやべえ奴らしいな
野口英世こそやべえ奴らしいな
294: 名無しさん 2024/02/16(金) 08:28:21.83 ID:VfIbiVmf0
>>109
野口英世と比べて山極勝三郎の過小評価っぷりどうにかならんのか
野口英世と比べて山極勝三郎の過小評価っぷりどうにかならんのか
111: 名無しさん 2024/02/16(金) 06:57:27.07 ID:9ZysGe9S0
薩長同盟実現に一枚噛んでます
株式会社を作って薩摩に武器流しました
朝廷との交渉にも一枚噛んでます
船中八策は舟の中で云々は嘘でも提案したのはどうやら
株式会社を作って薩摩に武器流しました
朝廷との交渉にも一枚噛んでます
船中八策は舟の中で云々は嘘でも提案したのはどうやら
123: 名無しさん 2024/02/16(金) 07:01:41.46 ID:v5WM7pnGM
>>111
長州勢と懇意にしてたから一応ある
海援隊は薩摩藩が母体で作ったのも小松帯刀
朝廷との交渉には絡んでへん
船中八策が眉唾すぎるから今後新資料が必要
長州勢と懇意にしてたから一応ある
海援隊は薩摩藩が母体で作ったのも小松帯刀
朝廷との交渉には絡んでへん
船中八策が眉唾すぎるから今後新資料が必要
112: 名無しさん 2024/02/16(金) 06:57:43.14 ID:WL5Jw0gsd
個人名や事件名や年号をテストの点数にする歴史教育やめようや
大事なのは因果やん
大事なのは因果やん
141: 名無しさん 2024/02/16(金) 07:09:33.14 ID:9ZysGe9S0
そもそも特に名前売れてない段階で薩摩やら長州のネームドと仲良しになってる時点で最強クラスのコミュ強やったんやろ
ほんでその伝手を使って更なるネームドに近付いたりしとる訳やし
ほんでその伝手を使って更なるネームドに近付いたりしとる訳やし
148: 名無しさん 2024/02/16(金) 07:11:44.81 ID:J7TnQ5Rk0
>>141
勝海舟の弟子になって海軍操練所塾頭までやってたのがデカいわな
軍艦使いまわしたい藩からしたら囲っておきたい技能やし
勝海舟の弟子になって海軍操練所塾頭までやってたのがデカいわな
軍艦使いまわしたい藩からしたら囲っておきたい技能やし
162: 名無しさん 2024/02/16(金) 07:19:09.85 ID:VMSkNHvR0
高知県民からするとガチで司馬遼太郎前後で龍馬の評価結構違うらしい
169: 名無しさん 2024/02/16(金) 07:21:54.94 ID:2zYo7HTa0
>>162
そらまぁ龍馬を教科書に載せた学者も「流行ってるから載せちゃった」って自白しちゃってるからな
そらまぁ龍馬を教科書に載せた学者も「流行ってるから載せちゃった」って自白しちゃってるからな
この記事へのコメント
どうぶつ@名無しさん
オレオレ詐欺の受け子・出し子みたいなもんよ
どうぶつ@名無しさん
フリーメイソンって実はイエズス会の手下だし、明治維新って日本がイエズス会の手に落ちたわけだからな。
それでイエズス会とヴァチカンは中世の時代には今スイスにいるような銭ゲバに既に乗っ取られてるから。
九州の麻生家とかイエズス会の人身売買に加担した奴らだからな。