ピンポン一冊で努力厨を完全論破できると言う事実wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/17(土) 22:33:13.18 ID:IiuaPNuP0.net
死ぬほど努力した無能をちょっとだけ練習した天才が軽々凌駕していく
才能がない奴はいくら努力しても無駄

これが日常のあらゆる場面で起こっている現実なんだよね

林修も言ってるだろ
君の努力を簡単に飛び越える人が世の中にはたくさんいるってさ

引用元: http://tomcat.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1481981593/

2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/17(土) 22:33:43.94 ID:IiuaPNuP0.net
出来ることがあっても才能が無ければ出来ない
所詮世の中運なんだよね

8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/17(土) 22:34:53.27 ID:zy5bC7pYd.net
>>2
そら運が一番重要よ

14: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/17(土) 22:35:59.53 ID:IiuaPNuP0.net
>>8
ほんま自己責任論者や努力厨は無能やわ

3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/17(土) 22:33:49.87 ID:5a93oW2J0.net
言ってることはあってるけど漫画じゃん

6: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/17(土) 22:34:31.07 ID:IiuaPNuP0.net
>>3
漫画やけど正論やろ

16: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/17(土) 22:36:14.94 ID:5a93oW2J0.net
>>6
正論やけどフィクションの漫画が証拠はおかしいと思ったんや

21: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/17(土) 22:37:21.85 ID:IiuaPNuP0.net
>>16
ほなら大谷やな
あんなん努力でどうにかなるもんやないやろ

4: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/17(土) 22:34:03.84 ID:IiuaPNuP0.net
野球と言えば大谷やな

5: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/17(土) 22:34:28.79 ID:zy5bC7pYd.net
ペコも努力はしてるぞ

9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/17(土) 22:35:10.76 ID:IiuaPNuP0.net
>>5
でもアクマもしてるやろ
でもぼろぼろやったやん

7: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/17(土) 22:34:46.83 ID:fueoFv0sp.net
どんだけ努力してもボルトより速くは走れんよな

10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/17(土) 22:35:26.27 ID:2Dt7VJ1t0.net
ペコは努力したんだよなあ・・・

17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/17(土) 22:36:37.06 ID:IiuaPNuP0.net
>>10
アクマの方がしてやろ
ぴんぽんそんなに知らんけど

25: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/17(土) 22:38:09.42 ID:lJPZAysyp.net
>>17
知らんのにスレ立てるのか…

31: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/17(土) 22:39:09.25 ID:IiuaPNuP0.net
>>25
アクマの話は知っていて、悲しいなぁと思ったわ

12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/17(土) 22:35:49.89 ID:YNhfMTnT0.net
飛べない鳥はコートを這いずり回って戦った

13: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/17(土) 22:35:55.85 ID:Facc+NtK0.net
スマイルとドラゴンが試合してたらどうなってたの

15: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/17(土) 22:36:11.95 ID:2Dt7VJ1t0.net
???「練習は嘘つかないって言葉があるけど…頭使って練習しないと普通に嘘つくよ」

20: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/17(土) 22:36:50.94 ID:jDbAg/Qe0.net
自分よりできる奴がいるからといってやらなくて良い理由にはならないぞ

23: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/17(土) 22:37:39.56 ID:zUaiFN++p.net
>>20
それはまた違う問題だよね

24: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/17(土) 22:38:04.79 ID:yslAp2/d0.net
才能あっても努力しないと駄目て漫画やん

28: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/17(土) 22:38:31.69 ID:IiuaPNuP0.net
やりたいことがあっても才能が無ければできない
人間ってほんまに糞やわ

32: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/17(土) 22:39:10.59 ID:YgG2cATk0.net
わいが本気出せば大谷ぐらい余裕で超えてるで

37: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/17(土) 22:39:50.61 ID:IiuaPNuP0.net
ワイも漫画の才能があれば16でジャンプの看板はってたんやろなぁ

42: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/17(土) 22:40:40.05 ID:yslAp2/d0.net
自分が動かない理由や言い訳が欲しいだけか

43: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/17(土) 22:40:48.20 ID:pVLPfbsy0.net
大谷やボルトに勝てないからといってなぜ努力が無駄って話になるのか

2chってほんの一握りのトップ崇めてそれ以外はゴミ扱いするよな
東大京大以外は無価値とか年収1000万以下は貧乏とか

51: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/17(土) 22:41:33.83 ID:IiuaPNuP0.net
>>43
そりゃあ努力が行き着くべき先がそこやからな
努力してそこまで行けないならそれは無駄やろ

70: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/17(土) 22:44:43.79 ID:ZA3Zq1g/p.net
>>43
ボルトや大谷がわかりやすい例ってだけで努力じゃ絶対到達できないラインが必ずあるって話やろ
そのラインは人によってまちまちなのに努力すれば~みたいにいう奴の多いこと多いこと

49: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/17(土) 22:41:14.81 ID:o0Ryb3Mo0.net
部活レベルとプロレベルじゃ話も変わってくるわそりゃ
才能ないと練習しても無駄だし練習しないと上へはいけない、そんだけのこっちゃね

63: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/17(土) 22:43:23.48 ID:IiuaPNuP0.net
>>49
才能がないのにプロになりたいとか思っちゃった人はかわいそうだよな
努力だけでプロになった奴なんていないのにみんな努力努力言うからな

54: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/17(土) 22:41:52.26 ID:9QBDsNQR0.net
漫画で論破1冊で論破出来るとか作者も思ってないやろ

55: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/17(土) 22:42:01.24 ID:ewM0E+FS0.net
月本も風間も佐久間も中国人も何だかんだそれなりには幸せになってる
めっちゃ救いのある漫画やと思う

58: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/17(土) 22:42:38.40 ID:eGWwrGox0.net
才能で言うならペコよりスマイルがぶっちぎってる世界やで
その世界でペコが勝ってるんやで

59: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/17(土) 22:43:02.34 ID:nLgigbQ30.net
類い希な才能を持って生まれた人間の気持ちてどんなもんやろ?本人からすると、別にたいしたことやないんやろか?

64: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/17(土) 22:43:29.76 ID:yslAp2/d0.net
>>59
ついてるなラッキーてとこやろ

61: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/17(土) 22:43:11.86 ID:7haBvUZw0.net
努力する天才が一番すごいし
世の中そんなやつばっかや

67: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/17(土) 22:44:32.68 ID:IiuaPNuP0.net
>>61
ワイも天才に生まれたかったわ
そして皆から神とあがめられ若くして大金をかせぎたかった
努力せずに

65: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/17(土) 22:43:38.43 ID:xMYRtU8S0.net
才能ある奴が努力もせずに不貞腐れてダメになってく漫画やん・・・

74: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/17(土) 22:45:24.27 ID:Vfdp0vOm0.net
才能がないからってやらない理由にはならないぞ
青春時代の何かに打ち込めた経験は今後の人生の糧となるから努力は決して無駄なんかにはならないぞ

78: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/17(土) 22:46:06.04 ID:e7jsSHxr0.net
本人が自分の努力が無駄だったと言う←まあしゃーない
第三者がそんな努力は無駄だと言う←わからない

73: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/17(土) 22:45:13.55 ID:rxPwhXVX0.net
漫画で人生語りだしたら結論出んやろ

72: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/17(土) 22:44:52.06 ID:yslAp2/d0.net
一番哀れなのは才能に気づかない奴な

75: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/17(土) 22:45:45.45 ID:NqckBMm4a.net
>>72
一番哀れなのは努力すらしない凡人やろ

『ピンポン一冊で努力厨を完全論破できると言う事実wwwwwwwwwwwwwwwwwwww』へのコメント

  1. 名前:どうぶつ@名無しさん 投稿日:2016/12/18(日) 10:34:48 ID:30f6921be

    努力をしない言い訳をする努力はできるんだな。

  2. 名前:どうぶつ@名無しさん 投稿日:2016/12/18(日) 10:54:14 ID:ccd33622c

    やあ(´・ω・)

  3. 名前:どうぶつ@名無しさん 投稿日:2016/12/18(日) 11:02:12 ID:7a8a851e2

    いやいやペコの方が才能あったやろ

  4. 名前:どうぶつ@名無しさん 投稿日:2016/12/18(日) 11:04:01 ID:f12420a12

    努力したくない言い訳をする天才じゃないかw

  5. 名前:どうぶつ@名無しさん 投稿日:2016/12/18(日) 11:09:48 ID:2f50ada76

    そりゃー才能の壁は確かにあるけど
    そもそも壁にぶちあたるレベルまで伸びてない奴が言うてもな
    基礎は努力で固めるものやぞ。

  6. 名前:どうぶつ@名無しさん 投稿日:2016/12/18(日) 11:12:27 ID:12c22ee8c

    人より多少ええ暮らしして人より多少仕事できる程度でいいなら努力でどうとでもなるやろ
    世界で一番になりたいならそりゃ才能がいるわ

  7. 名前:どうぶつ@名無しさん 投稿日:2016/12/18(日) 11:15:40 ID:5fcc69be8

    頑張ろう

  8. 名前:どうぶつ@名無しさん 投稿日:2016/12/18(日) 11:46:56 ID:2c59f74b1

    最後のレスで「それお前やん」とツッコませるまとめか
    ピンポンはあれアクマの努力はある程度認められてるし実ってもいる海堂入って一年で先鋒だし
    ただそれで満足できず月本と対外やって退学しただけで三年無事に過ごしてたらどうなってたか判らない
    ペコは才能特化の象徴として書かれてるけど最終的に結局努力してる
    本当の天才は月本なんだよなぁ

  9. 名前:どうぶつ@名無しさん 投稿日:2016/12/18(日) 11:57:02 ID:75835d43a

    逆だろ才能才能いってスマイルのケツを追っかけ回していた
    ドラゴンチャイナバタフライジョーはペコの才能に全く気付けなかった
    才能なんてものは結果論でしかわからないという事が描かれているのがピンポン

  10. 名前:どうぶつ@名無しさん 投稿日:2016/12/18(日) 12:10:00 ID:ef39566e0

    配られたカードで勝負するしかないのさ

  11. 名前:どうぶつ@名無しさん 投稿日:2016/12/18(日) 12:18:20 ID:c47abedc7

    結局サイヤ人の血をひいてるか否かだから

  12. 名前:どうぶつ@名無しさん 投稿日:2016/12/18(日) 12:21:02 ID:207d2190b

    役立たずのクズほど言い訳が好き

  13. 名前:どうぶつ@名無しさん 投稿日:2016/12/18(日) 12:21:25 ID:2bc6fc543

    才能というか、生まれつきの向き不向きが努力でどうにもならないケースというのは、日常でも良くあること
    ある国家資格の試験勉強で、俺の同期はモンハン片手に勉強してるようなやつもいれば、血眼になって毎日日をまたいで勉強してるやつもいた
    しかし、得てして試験に受かったのは前者の連中だった。後者の中には、数年たった今も国試浪人というやつもいる
    ちなみに俺は毎晩10時までしか勉強しないと決めてあとは遊んでいたが、それでも一発で受かった

  14. 名前:どうぶつ@名無しさん 投稿日:2016/12/18(日) 12:21:28 ID:f99b6b215

    天才には勝てなくても努力した凡人は努力しない凡人には勝てる
    ほんの一部の天才見て努力を否定するのは頭悪いよ

  15. 名前:どうぶつ@名無しさん 投稿日:2016/12/18(日) 12:26:46 ID:c7240169f

    世の中才能が全てだとしても
    努力しない理由には全くならないんだが
    今日よりいい明日を目指したくないなら、黙ってふてくされてればいいのにな

  16. 名前:どうぶつ@名無しさん 投稿日:2016/12/18(日) 12:31:01 ID:0620d4f96

    1冊じゃなく5冊じゃん

  17. 名前:どうぶつ@名無しさん 投稿日:2016/12/18(日) 12:36:23 ID:100c210bb

    ぶっちゃけ才能無いなら余計努力しないと際限なく転落していくわけだが
    上を目指す為でなく下に落ちない為の努力も大切だよ

  18. 名前:どうぶつ@名無しさん 投稿日:2016/12/18(日) 12:51:26 ID:f822a3d00

    もっとミクロな話をするとADHDとかアスペは芸術家とかお笑い芸人ではでは極一部が大成するけど一般的なサラリーマンでは努力しても優秀にはなれない。これは努力ではどうにも出来ない。無論努力によって「ゴミクズ」から「丁稚程度」には使えるにアップできる。だけどな、定型発達者(健常者)と同じことをこなすのに3倍の努力が必要で、普通の人の3倍努力してやっと丁稚レベルで褒められることもなく怒られる量が少し減るぐらいでその地獄マラソンを一生続けなければならず、周りは自分の3分の1の努力で同等以上の結果を出し余力で恋愛や結婚や遊びを充実させている。それを黙って見てるしかないと発狂していく。最後に行き着くところはアキバの加藤なんだろうなって思う。

  19. 名前:どうぶつ@名無しさん 投稿日:2016/12/18(日) 12:52:19 ID:33422e035

    ※17
    いや無駄な努力する時間と労力の無駄でしょ
    才能ないなら「その道は」きれいサッパリ諦めるべきって意味やろ
    才能無いのにその道にすがりついて自己満足を得たいだけならそれでええわ
    「その道で大成したる!」て夢があるなら見極めが重要

  20. 名前:どうぶつ@名無しさん 投稿日:2016/12/18(日) 13:01:40 ID:f822a3d00

    スポーツの才能が無いだけなら、スポーツという「席が限られてる特殊な業界」を諦めるだけで生きる道はいっぱいある。だけどアスペやADHDとか「普通のサラリーマンに向かない」とか「集団対人行動全般に向かない」とかはもう絶望的。「マトモな収入を得られる手段が芸術家かお笑い芸人になるしか無い」とかもう死ねってことだよね。それになれなかったらできる仕事が空き缶拾いとかなんだもん。

  21. 名前:どうぶつ@名無しさん 投稿日:2016/12/18(日) 13:07:18 ID:3029501fc

    努力しても天才には勝てないけど
    努力しないと凡人以下だぞ

  22. 名前:どうぶつ@名無しさん 投稿日:2016/12/18(日) 13:08:32 ID:f822a3d00

    で空き缶拾いしかできない重度のADHDやアスペが空き缶拾いを一生懸命頑張って「通常の3倍の速度で空き缶が拾える達人」になったとしてその人はその努力に見合う裕福な生活が手にはいるだろうか?はいるわけがない。才能や適性が「パイが大きく金銭価値がある分野」とリンクしなかった人は一生地を這いずり回る。その「どんな適性を持つか?」は運と幼少期の環境でほぼ決まる。

  23. 名前:どうぶつ@名無しさん 投稿日:2016/12/18(日) 13:11:06 ID:116d20507

    超一流以外は価値無しなんて極論で語るとしても、
    超一流になるには才能と努力の両方が絶対に必要なのに。
    才能に加えて、学生時代から土日も関係なく取り組んでこないと超一流になる
    のは不可能なのに、なぜ努力だけを否定するんだろうか?

  24. 名前:どうぶつ@名無しさん 投稿日:2016/12/18(日) 13:18:44 ID:481fdc915

    努力から逃げる言い訳でワロた

  25. 名前:どうぶつ@名無しさん 投稿日:2016/12/18(日) 13:19:09 ID:b531f1b02

    努力と才能は掛け算だからな。才能が10でも努力が1だと10。才能が5でも努力が2なら10。3なら15。才能もない努力もしない奴は偉そうに語る資格ないと思う。

  26. 名前:どうぶつ@名無しさん 投稿日:2016/12/18(日) 13:32:01 ID:2c59f74b1

    >ドラゴンチャイナバタフライジョーはペコの才能に全く気付けなかった
    >才能なんてものは結果論でしかわからないという事が描かれているのがピンポン
    それを匂わせる描写も発言もないのに妄想で補足して自己完結ってヤバない
    一行目なんて「星野は才能がない」なんて発言1個もないしな
    あの漫画は天才が努力覚えて一等になるって話だろ

  27. 名前:どうぶつ@名無しさん 投稿日:2016/12/18(日) 13:38:53 ID:78a8d5d36

    >言ってることはあってるけど漫画じゃん
    この意味不明アホ理論

  28. 名前:どうぶつ@名無しさん 投稿日:2016/12/18(日) 13:51:19 ID:f822a3d00

    連続100回者精ができる才能は数億人に1人レベルの技能だけどこれで億万長者になれることはない。最初のパラ振りがおかしいと一生苦しむのは間違いない。

  29. 名前:どうぶつ@名無しさん 投稿日:2016/12/18(日) 13:52:28 ID:8c5ea65a0

    大部分の成功って絶対評価じゃなくて相対評価じゃん
    絶対評価で格付けされる人なんて偉人中の偉人なわけで
    相対評価なら自分がどうこうはある程度までしか関係ない

  30. 名前:どうぶつ@名無しさん 投稿日:2016/12/18(日) 17:36:17 ID:5820a3cf7

    努力次第である程度まで行ける。それ以上行くには才能がいる。
    大成したいなら話は別だが、努力が無駄とか言うやつはそれ以前の問題。
    最低限の努力もしないで底辺になって環境がとか才能がとか言ってももう遅い。

  31. 名前:どうぶつ@名無しさん 投稿日:2016/12/18(日) 18:28:59 ID:e51fb8d70

    いや才能はスマイルやぞ

  32. 名前:どうぶつ@名無しさん 投稿日:2016/12/18(日) 18:39:32 ID:7441d07c3

    スマイルは憧れる
    自分は大した練習もせずに全力で努力してきたプレーヤーをボコボコにして
    「弱いのは君に才能がないからだよ」って言いたい

  33. 名前:どうぶつ@名無しさん 投稿日:2016/12/18(日) 21:45:10 ID:666dd6e27

    何度でも言うが「努力していない人間なんていない」
    人間誰しもが、常に何らかの努力をしているもんだ。
    才能のあるなし、自覚があるなしは別にして。
    故に、この話題こそホント無知としか言いようがない。
    努力なんて、そんな大層な事じゃないよ。

  34. 名前:どうぶつ@名無しさん 投稿日:2016/12/18(日) 23:53:43 ID:2bc6fc543

    結局のところ、確かに努力そのものは無駄ではないし、したらした分だけ見返りはあるけれども、
    同じ努力の量ならその結果は生まれつきの個体値に左右されるって事なんだろうな
    発達障碍のような極端な例を持ち出すまでもなく、ヒトという生き物も動物である以上個体差は存在する
    にも拘わらず、日本人の信仰する努力神話は、努力した人間は必ず報われるという物で、
    裏を返すと、結果の出せない人間イコール努力してない怠け者という結論で片付けたがる
    何でもかんでも相対評価で各個人の人格そのものに評価を下して、個体差という概念をタブー視する日本人の悪習が改善されない限り、ただでさえ世知辛い今の世の中で、努力無意味論が支持を広げるのもまた必然だろうな

  35. 名前:どうぶつ@名無しさん 投稿日:2016/12/19(月) 06:45:35 ID:b8da0c66e

    1冊だけじゃ伝わんねーよ。全5巻やぞ