【朗報】最近ようやく 「残業=仕事できない」という風潮になってきたね

1: 名無しさん 2017/04/16(日) 08:01:51.149 ID:hYcrYBQm0
特に大企業はこうなってる

引用元: http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1492297311/

2: 名無しさん 2017/04/16(日) 08:02:22.130 ID:jfOR7zdH0
最近でもないけどな

3: 名無しさん 2017/04/16(日) 08:02:29.747 ID:GNZLxbTU0
何を今更

5: 名無しさん 2017/04/16(日) 08:05:43.829 ID:Hmy5vFZia
俺は開発と社内ヘルプデスクとサーバー管理までやってそんなに残業してないのにずっと座席に座りっぱなしで毎日残業ってのはおかしいよ

6: 名無しさん 2017/04/16(日) 08:06:30.825 ID:M9jEEs650
仕事ができる奴に仕事が回る
仕事が増えると残業が増える
増えた仕事を完了すると評価される
仕事ができる奴には仕事が回る
以下ループ

9: 名無しさん 2017/04/16(日) 08:08:13.430 ID:hYcrYBQm0
>>6
そういう言い訳してるから残業が減らないんだよ

28: 名無しさん 2017/04/16(日) 08:16:29.237 ID:MGxWRVN90
>>9
悪いのは仕事できる奴じゃなくて仕事回してる奴だよね

32: 名無しさん 2017/04/16(日) 08:17:29.275 ID:hYcrYBQm0
>>28
それはもちろんそうだよ

でもyes no をはっきり言えない奴も悪いわ

7: 名無しさん 2017/04/16(日) 08:06:57.191 ID:vb4llGfJ0
できる人に集中するから

9: 名無しさん 2017/04/16(日) 08:08:13.430 ID:hYcrYBQm0
>>7
そういう言い訳してるから残業が減らないんだよ

8: 名無しさん 2017/04/16(日) 08:07:50.176 ID:Jl79nkvI0
no title

29: 名無しさん 2017/04/16(日) 08:16:40.091 ID:MtHUABgo0
>>8
熱は何なの
熱で済むならエアコン付ければいいし別に構わんだろ

50: 名無しさん 2017/04/16(日) 08:26:53.467 ID:iM9azY0s0
>>29
社員との摩擦熱だと思うよ。
社員一人辺りの仕事量が増えているし、不満等もたまっていっているのかもしれない。

77: 名無しさん 2017/04/16(日) 08:49:56.847 ID:MtHUABgo0
>>50
それはあるな
雇用契約は従業員と雇用主の間で行われるものだし
一人一人待遇も違うのに
「あいつは残業してない」とか同調圧力が発生するんだよなあ
他所は他所ウチはウチだろうに

10: 名無しさん 2017/04/16(日) 08:08:58.353 ID:hYcrYBQm0
どんな理由があっても残業の多さなんて何の自慢にもならんと思うけどねえ

14: 名無しさん 2017/04/16(日) 08:11:16.841 ID:M9jEEs650
>>10
自慢にはならない
仕事ができない人のとこには仕事が回ってこないですぐに帰れる
給料大してかわんないしそっちの方がいいよね

15: 名無しさん 2017/04/16(日) 08:12:30.490 ID:hYcrYBQm0
>>14
仕事いっぱい回ってくる人がそれをテキパキこなして早く帰ってますって自慢するのはわかる

仕事いっぱい回ってきて、それをチンタラやって残業まみれになってるのはただの無能

31: 名無しさん 2017/04/16(日) 08:16:58.573 ID:M9jEEs650
>>15
うちはテキパキやってるとどんどん仕事が増えてく
普通の人の3倍くらい仕事かかえさせられてる人もいる

33: 名無しさん 2017/04/16(日) 08:18:00.633 ID:hYcrYBQm0
>>31
理不尽だと思ったら断ればいいだろアホかおまえら

35: 名無しさん 2017/04/16(日) 08:20:44.998 ID:M9jEEs650
>>33
みんな断った上でこうなってる
だって管理職もその人に任せるしかできないんだもん
嫌なら転職するしかないけど転職したって仕事ができる人に仕事が沢山回るのはどこも同じだ

38: 名無しさん 2017/04/16(日) 08:22:13.957 ID:hYcrYBQm0
>>35
いや断ってないから、一部に仕事が集中してんだろ?

42: 名無しさん 2017/04/16(日) 08:24:34.831 ID:M9jEEs650
>>38
断ってる
子供いるので無理ですっていってる
異動願いも出してる
でも君しか出来る人いないんだから仕方ないでしょってなる
同期もそんな感じ

11: 名無しさん 2017/04/16(日) 08:09:21.132 ID:qUG1bvpfa
上司「そんなこと言うても月40hは計画工数に含んでるから残業してねー」
上司「それとは別で前倒し作業で40hは計画工数にいれてるから更に残業してねー」
上司「それとは別に前倒し作業のプロジェクトの遅延が発生すると困るから緊急対応で19.9hは残業してねー」
俺「ハイ(涙目)」
上司「それとは別に別案件のプロジェクトへの作業計画立ててねー。土日でいいから、残業とは別に出勤してねー」
俺「(卒倒)」

12: 名無しさん 2017/04/16(日) 08:11:01.289 ID:Jl79nkvI0
残業させる圧力と残業させない圧力って本質は同じなんだよ
すでに大企業ではジタハラなんて言葉が出始めてる

13: 名無しさん 2017/04/16(日) 08:11:08.615 ID:hYcrYBQm0
テキパキこなして早く帰ってます自慢ならわかる

16: 名無しさん 2017/04/16(日) 08:13:25.576 ID:MfFlb50Jd
ただの無能に仕事いっぱい回ってこないから
回ってきてるならそれは会社が無能

21: 名無しさん 2017/04/16(日) 08:14:48.068 ID:hYcrYBQm0
>>16
仕事が多かろうが、少なかろうが残業が多いのなんて何の自慢にもならんと言ってるの
わかる?

18: 名無しさん 2017/04/16(日) 08:14:00.114 ID:hYcrYBQm0
仕事がごく一部に集中するのは人材の足りない中小零細の典型的な状況なんだよねえ

有能な奴が本当にちょっとしかいないし、人材育成もしないからそうなる

19: 名無しさん 2017/04/16(日) 08:14:13.268 ID:QOPVWNRV0
仕事できる人に仕事は確かに多く回ってくるけど、そういう奴は処理能力も速いから結局仕事早く終わる

24: 名無しさん 2017/04/16(日) 08:15:13.921 ID:hYcrYBQm0
>>19
そう、そういうこと

20: 名無しさん 2017/04/16(日) 08:14:15.406 ID:WYik7A0W0
人よりテキパキやると「んじゃもっと仕事できるね仕事増やすよ給料変わらんけど」
こうなるから

25: 名無しさん 2017/04/16(日) 08:16:02.500 ID:hYcrYBQm0
>>20
理不尽だと思ったら断ればいいだろ
バカじゃねえの

30: 名無しさん 2017/04/16(日) 08:16:48.228 ID:PDep2eNR0
残業できる奴が羨ましいわ
副業したいけど禁止だしな
非正規なのに副業禁止するなら給料出せって言いたいわ

34: 名無しさん 2017/04/16(日) 08:20:36.435 ID:hYcrYBQm0
給料もたいして変わらんのにできる人にどんどん集中するのはおかしいってわかってんだろ?

じゃあ理不尽だと思うなら「その仕事はやりません、もっと暇な人いるでしょ?そっちに回してください」
って言えばいいんだよ

それじゃ回らん、とか考えるのは上の人間がやることだ

39: 名無しさん 2017/04/16(日) 08:22:57.259 ID:qUG1bvpfa
>>34
野心深い奴ならわかると思うけど
そのやり方で結果出したら
自分が今度はその仕事の振り方して
利益率貢献して更に出世できるわけだし

嫌だから断る!なんて奴は一生ヒラがいいやつぐらいやろ

41: 名無しさん 2017/04/16(日) 08:24:15.455 ID:hYcrYBQm0
>>39
出世というご褒美があるならいいじゃん
話が全く別だわ

43: 名無しさん 2017/04/16(日) 08:24:50.253 ID:Reb6dICZa
結局管理側が無能なんだろ?
仕事量やら仕事の振り方やら

44: 名無しさん 2017/04/16(日) 08:25:05.407 ID:hYcrYBQm0
で、ここまで見てきてわかるように

残業を正当化したい奴ばっかりなわけね
残業仕方ないとか、そんなんばっかり

そら長時間労働は無くならんわなあwwwwwwwwwwwwwwwwww

45: 名無しさん 2017/04/16(日) 08:25:27.871 ID:vb4llGfJ0
さっきから何の自慢にもならんとかいい続けてるが誰も自慢なんかしてなくね

必ずしも「残業する=仕事できない」ではないと言ってるだけで

48: 名無しさん 2017/04/16(日) 08:26:37.238 ID:hYcrYBQm0
>>45
そんなの当たり前じゃん

でもそんなこと言ってるから長時間労働が減らないわけ

53: 名無しさん 2017/04/16(日) 08:29:01.944 ID:qUG1bvpfa
残業=悪いなんてのがむしろおかしい
残業するほど会社に利益出やすいんだから
資本主義で競争するには必要やん

資源国ではないから根性論で進めるべきだよ
嫌ならやめればいいわけだし
断ったらそれが通るなんて小学生の理論だわ

57: 名無しさん 2017/04/16(日) 08:34:43.733 ID:qUG1bvpfa
残業ないのは
定時超えたら家に持ち帰りで仕事してるし
そもそも時間単位での契約じゃなくて
年間報酬のスタイルだからだよ

59: 名無しさん 2017/04/16(日) 08:37:01.142 ID:hRTBs/bQ0
生活残業だわ
年収200は変わってくる

62: 名無しさん 2017/04/16(日) 08:40:39.347 ID:1+C8JEyO0
誰かがやらなきゃいけないから自分がやるって奴が結局会社を増長させてる

66: 名無しさん 2017/04/16(日) 08:43:37.066 ID:hYcrYBQm0
>>62
その通り
結局仕事してくれんだから、便利な存在だと会社は思ってる

67: 名無しさん 2017/04/16(日) 08:44:24.478 ID:TwZJlPFd0
経営陣や営業マンがまともであるという前提のうえで残業=仕事できないだぞ
その前提があるやつとないやつが言い争っても無駄

69: 名無しさん 2017/04/16(日) 08:44:56.909 ID:hYcrYBQm0
>>67
まあそうだね

68: 名無しさん 2017/04/16(日) 08:44:43.771 ID:qUG1bvpfa
結局罰則なんてたかが知れてるんだから
違法性を知りながらでも残業はさせてくだろうな
利益率への貢献が高すぎる
平日の100hとは別に土日はいくらでも働かせられるんだから実質300hぐらいまでは残業しても違法性ない

72: 名無しさん 2017/04/16(日) 08:47:21.757 ID:qUG1bvpfa
電通は最近やりとりしてないけど
博報堂は相変わらず午前4時半とかにメールくるしな
上流がそうやって働いてるのに下流が普通に働けるなんてありえねーよ
利益関係ない公営企業か、よほど世界で通用する特殊技術持ってる会社ぐらいだわ

73: 名無しさん 2017/04/16(日) 08:48:09.961 ID:Tx12VEVf0
残業なしに終わらせるやつはどこが違ってるのかねぇ
それ知りたいわ
他人に押し付けるというのはなしな

76: 名無しさん 2017/04/16(日) 08:49:38.170 ID:hYcrYBQm0
>>73
仕事の段取りのうまさ
集中力
判断の速さ

この辺が違うと思うよ

82: 名無しさん 2017/04/16(日) 08:52:13.057 ID:qUG1bvpfa
>>76
あとは責任能力の無さがないと無理だわ

部下とかつくとそいつらだけ残業させて帰れん
ちなみに部下からすると上司が残業してると帰れない
まさにloseloseの関係

78: 名無しさん 2017/04/16(日) 08:50:00.901 ID:6PSMecVgp
別に早くこなして早く帰ってるだけでも仕事は降ってくるんだもん
適度に手抜かないといつかパンクするし良いことないじゃん

79: 名無しさん 2017/04/16(日) 08:51:28.740 ID:jwnuy37PK
残業は仕事が遅い結果!→うん
定時で終わらすのが有能!→うん
定時で終わって早く帰ろう→ハァ?

って思ってる
定時で終わらせてプラスアルファーの仕事すれば100点の出来が120点にも150点にもなるじゃん

80: 名無しさん 2017/04/16(日) 08:51:31.680 ID:hYcrYBQm0
うちの会社、仕事できる人ほど残業少ないし
そういう人がさらに仕事増やされそうになると当然断ってる

で、断っても評価は下がらんし出世にも全く関係ない

85: 名無しさん 2017/04/16(日) 09:09:14.766 ID:X2LmlK4s0
うちの職場の上司は残業しまくりで、年休2日とか3日だが、
リアルに人の3,4倍は働いてるし、それ以上の成果を出している
能力給でそれに見合った給料ももらってる
尊敬はしてるが、真似は出来ないな

88: 名無しさん 2017/04/16(日) 09:26:06.669 ID:bEE61M9u0
営業+事務だからどうしても残業増えるわ

89: 名無しさん 2017/04/16(日) 09:31:07.798 ID:vwiWoiSiD
会社や仕事にも依るから一概に言えないよな
決めつけてるやつが一番仕事できなさそう

91: 名無しさん 2017/04/16(日) 09:32:35.740 ID:QPhy/JC90
残業する奴が仕事できないとは思わないけど自己中だとは思う

93: 名無しさん 2017/04/16(日) 09:36:53.988 ID:aIj31k1V0
わかってねえな~(たぶんできない奴なんだろうけど)
仕事ができない奴っていうのは、自己中じゃなくてその正反対
周りを気にしすぎるから仕事に集中できないんだよ

まあ悪い奴じゃないんだけどな

94: 名無しさん 2017/04/16(日) 09:38:35.036 ID:hYcrYBQm0
>>93
全くその通りだと思う

95: 名無しさん 2017/04/16(日) 09:43:14.409 ID:aIj31k1V0
>>94
だよね

俺の周りは、俺みたいにあまり良い人間じゃなくて、周りのこともあんまり考えない奴は仕事できる
気が優しくて周りに気を使いすぎる奴は仕事できない

そりゃ周りのことを気にしながら仕事したら遅くなるに決まってる
しりとりしながら仕事するようなもんだし

96: 名無しさん 2017/04/16(日) 09:47:54.025 ID:ewOP6hu80
他人に仕事押っつける奴が評価される世の中になってるのか
糞だな

97: 名無しさん 2017/04/16(日) 09:48:37.298 ID:hYcrYBQm0
>>96
そんな話誰もしてないが・・・・

99: 名無しさん 2017/04/16(日) 09:56:20.481 ID:aIj31k1V0
>>97
マジでわかってないんだろうなw
周りを過剰に気にするのが正しいことだと思い込んでるんだろう

まあ悪い奴ではないんだろうけど
ただだからと言って仕事が遅いことが許されるわけじゃないし
結局は周りに迷惑かけてるから、普通にめちゃくちゃむかつくし、普通にいじめる

106: 名無しさん 2017/04/16(日) 10:54:37.245 ID:w080hGt+D
とある会社の評価者「お、こいつは毎月100時間の残業してて偉いな」

別の会社の評価者「こいつは今月100時間も残業してるな。やりすぎだろ。お、こいつは50時間の残業か、程よく残業して頑張ってるな」

そもそも↑みたいな評価方法の会社なんてないだろ

107: 名無しさん 2017/04/16(日) 10:56:34.658 ID:64689URH0
でもうちの上司は定時でとっとと帰り支度しようとするとめっちゃねちねち言ってくるぞ

110: 名無しさん 2017/04/16(日) 11:07:02.681 ID:VQ5LKbXN0
残業削減ってトップダウンで来てるからな
複数の企業で似た流れなのは政府からお達しでも出てるんだろう

111: 名無しさん 2017/04/16(日) 11:07:52.729 ID:eOCLhzBe0
勤め先「親会社より稼働日4日多いから年間4日休みとってね」
上司「土日休みとあわせて六連休にして旅行行ってきな」

114: 名無しさん 2017/04/16(日) 15:16:20.098 ID:4zcETBMvp
大手企業勤務だけどなってないよ。
というか昼間は会議だらけだから、残業なしでは成り立たないよ。
残業時間、残業代をつけにくい雰囲気にはなった。
何時間働こうが19時半で申請がデフォ。

115: 名無しさん 2017/04/16(日) 15:25:54.397 ID:V7VfO8g00
そういう考えの大企業知りたいくらい

『【朗報】最近ようやく 「残業=仕事できない」という風潮になってきたね』へのコメント

  1. 名前:どうぶつ@名無しさん 投稿日:2017/04/17(月) 00:19:08 ID:b4660295a

    つーか、どうでもいいから労基法守ってから御託並べろよ

  2. 名前:匿名 投稿日:2017/04/17(月) 00:22:42 ID:8491138cf

    大企業だろうが中小だろうが
    職種と内容、人員構成によるんだが。
    それら一括にして残業してるやつは無能っていうが
    大した仕事もせず定時上がりの奴が
    自己擁護したいだけにしか思えんのだが。

  3. 名前:どうぶつ@名無しさん 投稿日:2017/04/17(月) 01:43:18 ID:33516243d

    職種とか業務内容によるだけの話
    大企業云々は関係ない
    こういう知ったかキモすぎ
    ニートなんだろな

  4. 名前:どうぶつ@名無しさん 投稿日:2017/04/17(月) 01:50:58 ID:77f5a4b83

    ぶっちゃけ残業規制と女の社会進出法案が安倍ちゃん最大の功績だわ
    一気に日本の雰囲気変えた

  5. 名前:どうぶつ@名無しさん 投稿日:2017/04/17(月) 08:06:26 ID:e730a7b72

    時間じゃなくて仕事量で給料決まれば良いのにな
    しかも2倍成果出したら給料4倍とかさ
    その結果で長時間働きたきゃそれでも良いだろうし
    人より成果出してんのに給料ほとんど変わんないと凹む

  6. 名前:どうぶつ@名無しさん 投稿日:2017/04/17(月) 11:35:34 ID:03c7ac747

    肥満もタバコも欧米じゃとっくに蔑まれていた、アジアがやっと少し追いついただけ
    というか昭和アジアンの無意味な拘りで正しかったものってどれだけあんだ?

  7. 名前:どうぶつ@名無しさん 投稿日:2017/04/17(月) 13:18:55 ID:b66fa7ca6

    従業員の仕組みは時給換算だから、成果を何倍にしても同じ時間だと給料が同じ。
    つまりいくら仕事ができようが関係ない。(地位が同じなら)
    だから残業することで給料を稼ぐことになる。
    そういうものなんです。

  8. 名前:どうぶつ@名無しさん 投稿日:2017/04/17(月) 15:17:20 ID:4bdb9fd3a

    ※5※7
    一応査定はあるんだけどねえ
    もうちょいそこの差を大きくして仕事回される人の救済をしてほしいよね