車の左折での幅寄せに批判集中。自動車教習所協会「左寄せは自転車やバイクを遮る為ではない。」

1: 名無しさん 2017/06/18(日) 07:13:48.26 0
交差点左折で車の「左幅寄せ」に賛否 「怖い」「教習所で教わった」
6/16(金) 19:22配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170616-00000008-jct-soci

J-CASTニュース
交差点左折で車の「左幅寄せ」に賛否 「怖い」「教習所で教わった」
左折時などの「幅寄せ」が論議に(写真はイメージ)拡大写真
 ロードバイクを愛用する男性が交差点の信号待ちで横や前に出ないように車から幅寄せされたと不満を訴え、ツイッター上で論議になっている。

 この男性は、2017年6月中旬のツイートで幅寄せを指摘した。投稿された写真を見ると、ワゴン車が横断歩道のある交差点で路肩の白線をはみ出るほど左側に寄っている。

■ロードバイク愛用者のツイートがきっかけ

 横の歩道にはガードレールがあり、ロードバイクがワゴン車の横にも前にも路肩からは狭くて出られない状況だ。

 このワゴン車は、信号で止まるたびに、男性の前に幅寄せしてきたといい、その行為に対して腹が立ったと男性はつぶやいている。

 ツイッター上では、「ものすごいわかる!! 」「幅寄せは接触の可能性高まるだけ」と、自転車利用者らからは男性に共感の声が集まった。
一方、「信号の度に抜き返さないといけないから寄せられる」「怖いから自衛することくらいあるよ…」「どうせ車の方が早いので後ろで待てばいいじゃないですか」といった指摘もあり、論議になっている。

 また、ワゴン車は左折しようとしたとは男性は書いていないが、もし車が左折するなら、巻き込み事故防止のために、自転車などが横に入れないよう左側に幅寄せするものだとの声もあった。
これは、教習所で教わったという。これには、同意する声が多く、「自転車の乗り手も、自動車の死角に入らない努力をすることも必要だ」との意見も出た。

 道交法の第34条では、「車両は、左折するときは、あらかじめその前からできる限り道路の左側端に寄り、かつ、できる限り道路の左側端に沿つて(道路標識等により通行すべき部分が指定されているときは、その指定された部分を通行して)徐行しなければならない」とある。
なぜ左側端に寄らなければならないかは明記されていないが、ネット上の声はこれを踏まえているようだ。

「車と自転車は、同じ責任度合いではない」

 全日本指定自動車教習所協会連合会の事務局長は6月16日、J-CASTニュースの取材に対し、車が左折するときに左側端に寄ることについて、次のような見解を示した。

  「左側から来る自転車やバイクなどを遮るために、車が寄るわけではありません。道交法の趣旨もそうだと理解しており、教習所でも、遮るためとは教えていないはずですよ。
ただ、結果的に自転車やバイクが入りずらいということはあるかもしれません。車が車線の中央や右側から左折すれば危険度が増しますので、左側端に寄って方向指示器で示すことで交通の安全を確保することだと考えています」

 車が路肩の白線をはみ出て走ったり交差点で止まったりすることについては、道交法などの解釈が分かれているようだ。事務局長も、「歩道があるかや、路肩の広さによっても違い、一概に言うのは難しいと思います」と話す。

 交差点で車が自転車などの前で幅寄せをすることについては、こう言う。

  「車と自転車は、同じ責任度合いではなく、車の運転者は、自転車という交通弱者の保護を考える必要があります。
自転車などに対し、優しく思いやりを持って運転しないといけないでしょう。ただ、自転車の利用者も、好き放題ではダメで、無理に前に出ないといったマナーも求められます。交通事故に遭わないという意味からも、お互いに思いやるということが大切だと思います」

引用元: http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1497737628/

2: 名無しさん 2017/06/18(日) 07:15:13.65 0
>>1
これ免許とりたてでオヤジに横についてもらって運転してやったら
メチャ怒られたわ

8: 名無しさん 2017/06/18(日) 07:23:57.92 0
おれは教習所ではっきりとバイク自転車を遮るためと習ったけどな

10: 名無しさん 2017/06/18(日) 07:25:15.43 0
すり抜けていくヤツがミラーに当てていってからめっちゃ寄せてる

13: 名無しさん 2017/06/18(日) 07:27:56.75 0
なんであいつら信号のたびに最前に行きたがるの
すぐ抜かれるんだから最後尾にいろよ

15: 名無しさん 2017/06/18(日) 07:29:24.27 0
バイク乗りはちょこまか動くからあぶねーんだよ
幅寄せしねーと勝手に引かれにくるだろアイツら

19: 名無しさん 2017/06/18(日) 07:31:56.37 0
左折する時は二輪が左側からすり抜けていけないように
左に幅寄せするのは当然だろ

二輪は急いでいるのなら右側から追い抜いていけ

20: 名無しさん 2017/06/18(日) 07:32:05.92 0
チャリは素直に歩道を走れ

24: 名無しさん 2017/06/18(日) 07:33:37.83 0
幅寄せって言うか左折の際には後続してくるバイクが入り込む余地をなくし巻き込み事故を防ぐために的に習った気がするぞ

25: 名無しさん 2017/06/18(日) 07:34:08.07 0
教習所で白線関係なく思いっきり左寄れって教わったな
今でもそこの教習所の車はみんな左に寄りまくってる

45: 名無しさん 2017/06/18(日) 07:40:28.30 0
>>25
そこの卒業生は事故少ないだろうな

27: 名無しさん 2017/06/18(日) 07:34:45.62 0
法律をまともに守ると
自転車が一車線ふさぐ事になるんだけど?
それでいいのかな

48: 名無しさん 2017/06/18(日) 07:40:58.24 0
>>27
いいだろ
自転車の方が優先されるべきだし

29: 名無しさん 2017/06/18(日) 07:34:57.91 0
ロードバイクが信号待ちで前に出ようとするからだろ
同一車線追い越しって違反だろ?
車の後ろに並んで停車しろよ

30: 名無しさん 2017/06/18(日) 07:35:34.21 0
すり抜けの問題って難しいな
渋滞の左横を自転車でスイスイ・・・なんてまさに自転車の勝利w
だと思ってたんだが違法なんかい

32: 名無しさん 2017/06/18(日) 07:36:06.96 0
なんでロード乗ってる人らって交通量の多い国道とか走りたがるの

34: 名無しさん 2017/06/18(日) 07:36:41.06 0
俺も習った

35: 名無しさん 2017/06/18(日) 07:37:03.74 0
停車している車の左をすり抜けるのは自転車は合法だぞ

128: 名無しさん 2017/06/18(日) 08:03:06.80 0
>>35
少しでも動いてたらアウトなので完全停止してるのを確認した上ですり抜けないとダメ

36: 名無しさん 2017/06/18(日) 07:37:12.19 0
俺はいつも左折の時は距離を持ってかなり幅寄せするよ 自転車やバイクがすり抜けできないようにさ
40センチほどでも内輪差で乗り上げることは無いしバカみたいに右に膨らませることは絶対にしない

39: 名無しさん 2017/06/18(日) 07:38:36.00 O
教習所で習った気がするがツイカスいまさら何言ってんだよ

41: 名無しさん 2017/06/18(日) 07:39:31.43 0
毎回毎回自転車も左折してたんじゃない限り
左折の話ではありえないのに
どうして左折の話にしたがるかな

43: 名無しさん 2017/06/18(日) 07:39:48.77 0
今現在共存してるんですけどw
幅寄せしてくる奴のが調和を乱してると思うんだけどな~

149: 名無しさん 2017/06/18(日) 08:11:40.99 0
>>43
轢かれて死ね

46: 名無しさん 2017/06/18(日) 07:40:44.93 0
確かにチャリはイライラする
でも嫌がらせしてミラー割られたりして車が進めない方に逃げられたら確実に負けるからあまり冷たくしてない

49: 名無しさん 2017/06/18(日) 07:41:13.47 0
どうでもいいけど、交差点で、明らかに進行方向が詰まってるのに無理矢理右折かまして、結果、信号変わった時に交差側の進路を塞ぐ馬鹿共を何とかしてくれ。
教習所で、『交差点で進行方向が詰まってる時は、交差点内に進入してはいけない。』と習ったはずだろ。

50: 名無しさん 2017/06/18(日) 07:41:28.05 0
禁止されていない=合法=推奨

じゃないんだよなあ

57: 名無しさん 2017/06/18(日) 07:44:36.81 0
俺も教習所で二輪を遮るためと教わった
けど別に建前論があるのか

61: 名無しさん 2017/06/18(日) 07:45:51.34 0
だから横断歩道が無いとこいっぱいあるんだよ
引きこもりなのか田舎もんなのか知らんけど

72: 名無しさん 2017/06/18(日) 07:47:49.13 0
>>61
無い所は渡れないんだよ

69: 名無しさん 2017/06/18(日) 07:47:36.33 0
左寄せにタイミング合わせて右側に出れば問題ない

70: 名無しさん 2017/06/18(日) 07:47:44.44 0
自衛のためにブロックするしかないわ

91: 名無しさん 2017/06/18(日) 07:51:47.53 0
遅過ぎるから邪魔なんだよ
60km/hくらい出る装置つけて走れ

98: 名無しさん 2017/06/18(日) 07:54:29.48 0
これは問題ないだろ
左折巻き込み事故を防ぐためだし
記事にして煽るほうが悪い

100: 名無しさん 2017/06/18(日) 07:55:57.28 0
>>98
そこまではいいが協会が無用な言い訳したのはまずかった
実質遮るためなんだから

102: 名無しさん 2017/06/18(日) 07:56:56.03 0
左すり抜けを違法にしたほうがむしろ安全だよ

104: 名無しさん 2017/06/18(日) 07:57:35.60 0
こう言うの抜きで渋滞の時に20台に1台ぐらいの割合でアホみたいに左に寄ってる車はあるんだよな

115: 名無しさん 2017/06/18(日) 08:00:51.87 0
>>104
たんに車幅感覚がないってのが多いんじゃね

111: 名無しさん 2017/06/18(日) 07:59:35.41 0
左折の時幅寄せって当たり前じゃないの?

115: 名無しさん 2017/06/18(日) 08:00:51.87 0
>>111
当たり前なんだが変な言い訳が結果的に煽ってしまったの図

119: 名無しさん 2017/06/18(日) 08:01:04.99 0
まあ教習所では明らかに巻き込み防止と教えてるな

136: 名無しさん 2017/06/18(日) 08:06:20.18 0
原付の二段階右折ってちゃんとやってる人いるん?

138: 名無しさん 2017/06/18(日) 08:07:36.64 0
>>136
郵便配達員はちゃんとやってるイメージ

143: 名無しさん 2017/06/18(日) 08:08:36.42 0
道路交通法第34条
車両は、左折するときは、あらかじめその前からできる限り道路の左側端に寄り、かつ、
できる限り道路の左側端に沿つて(道路標識等により通行すべき部分が指定されているときは、
その指定された部分を通行して)徐行しなければならない。

155: 名無しさん 2017/06/18(日) 08:16:08.62 0
>>143
道交法遵守なら問題ない

198: 名無しさん 2017/06/18(日) 08:48:46.03 0
排水溝踏まない程度に寄れって教わったが
考えるとチャリにとっては最悪のトラップだな

『車の左折での幅寄せに批判集中。自動車教習所協会「左寄せは自転車やバイクを遮る為ではない。」』へのコメント

  1. 名前:どうぶつ@名無しさん 投稿日:2017/06/18(日) 17:34:25 ID:613e6bf27

    そりゃ左に寄せるよ。巻き込まないようにって習ったし、巻き込みたくないもの。信号で止まるたびにってことは、前に出たところで結局車より遅いのに、信号で止まるたびに車より前に出る必要性ってなんだよ。

  2. 名前:マッチポンプ家本俊英 投稿日:2017/06/18(日) 17:42:45 ID:cfafef57a

    磐田警察の家本俊英は磐田バイパスで後ろから車間距離詰めて煽ってから速度違反取り締まってきます。
    そういうノルマの為なら職権乱用して危険行為してでも取り締まりする警察官もいるので気を付けてください。

  3. 名前:どうぶつ@名無しさん 投稿日:2017/06/18(日) 18:55:28 ID:0e5309a41

    事故時の責任は一方的なんだから、お互いにとか言うなよ
    ルールで縛れ

  4. 名前:どうぶつ@名無しさん 投稿日:2017/06/18(日) 19:29:45 ID:b59788aa2

    ウィンカーを見せるというか主張するために、後ろの車よりは左に寄るようにはしている
    後ろがトラックの時はホントにギリ左に寄ることになるが

  5. 名前:どうぶつ@名無しさん 投稿日:2017/06/18(日) 19:37:05 ID:e23cf9871

    元スレ41
    左折時限定の話にしないと勝てないガイジ君の現実逃避戦術だろ。

  6. 名前:どうぶつ@名無しさん 投稿日:2017/06/18(日) 20:18:47 ID:31229fc01

    こんな馬鹿な事を言い出すからマトモな自転車乗りまで非難されるんだよ

  7. 名前:どうぶつ@名無しさん 投稿日:2017/06/18(日) 20:21:17 ID:b963887c3

    路肩広くてもあいつら平気で中入ってくるよね
    マジで権利とか言って遠慮を知らないチャリカスは轢かれてしんでほしい

  8. 名前:どうぶつ@名無しさん 投稿日:2017/06/18(日) 22:50:52 ID:e3433ca5c

    これやるの自由だけど
    チャリひいたら責任割合大きいのは
    完全にクルマになるからな
    法律とか決まりも大切だけど
    結果的にお互い共存できる道選んだほうが身のため

  9. 名前:どうぶつ@名無しさん 投稿日:2017/06/19(月) 03:16:52 ID:40d8fe268

    ※8
    だから轢かないように(と言うか併走されないように)あらかじめ塞ぐんだよ
    隣でコケたら何もしてない車のせいなんてアホな言いがかり付けられるんだからそりゃ自衛もするわバカが

  10. 名前:どうぶつ@名無しさん 投稿日:2017/06/19(月) 13:26:13 ID:8a8c0afcb

    あのな正に自分さえよければの発想だな。まずもって路肩と書いてあるので歩道が併設されてる道路であることがわかる。歩道がありなおかつ白線が引いてある道路でかなり道幅は広いと推測される所で左折したとは書いて無いので信号に停止する度に白線を超えてなお左に寄せてることがわかる。左折のためでなくしかも白線を跨いでしまってる時点で違反だぞ。路側帯でなく路肩な。チャリの邪魔をするためだけにしてる訳で車側に弁解の余地があるとは思えないわけだ。あと信号停止で単車チャリがなぜ前に出ようとするかはその方が双方共に安全だからだ。広い交差点の停止線で二段停止線方式が採用されてるのを見たことは無いだろうか?二輪停止線の後ろに四輪停止線のある交差点だ。停止中の車列の途中に併走されると交差点にたどり着くまでに法定速度時達してしまってる場合があり尚且つどの辺を併走してるのが車列に並んでいる車から確認しにくい、左折の車があるかもしれない確率は増える。だから確認しやすい先頭に行く必要があるわけだ。巻き込み事故を防ぐためなんだぞ。前に出る必要ないと言ってつやつはまさに俺の邪魔になるって言ってるってことだ。

  11. 名前:どうぶつ@名無しさん 投稿日:2017/06/19(月) 16:00:31 ID:84e600b95

    ※9
    なんで夜中3時に知らない人相手にそんなに発狂してるの?
    まさか図星だったの?