【悲報】坂上忍「学校のグループ分けで残るやつは社会に出ても仕事が無い」

1: 名無しさん 2018/03/11(日) 07:25:05.30 ID:dS6etU0a0
坂上さんが発言したのは、2月6日に放送された『好きか嫌いか言う時間』(TBS系)でのこと
現役中高生達と「現代の学校」について討論。ネットいじめやブラック部活、スクールカーストについて語り合った。

番組中盤に中学一年生の女子がいじめやスクールカーストを無くす方法として
「修学旅行や校外学習のグループ分けは先生が決める」と提案した。
好きな相手と組むことを認めると、孤立する人が必ず出るから、先生がグループ分けすれば平等になって良いという趣旨の発言。

坂上さんはグループ分けの意図は生徒の自主性を促すことにあると説明し
「孤立してしまう子が傷つくのも分かるし、それを放置するのは先生の力足らず」としながらも
子供達の側にも「余らないように努力する事も必要」だと話した。

「俺の仕事場(芸能界)は特殊な所だからわかりやすくいらない奴はいらないと言われる
だけどそれは一般社会でもそれほど変わらないんじゃない?社会に出たら、グループ分けで余るような子は仕事も貰えないよ」と発言した。

2: 名無しさん 2018/03/11(日) 07:25:18.57 ID:dS6etU0a0
出演者達からは「実際そういう事も現実としてあるとは思う」
「学校は社会に出たときにコミュニケーションちゃんと取れるように練習する所でもある」と賛成する意見もあったが。

ホラン千秋さんは「ハブかれてる延長線上の孤立だったら?」
「あまり自己責任論に寄るといじめを肯定する空気が出来てしまう」と反論、この発言に疑問を持つ人も少なくなかった。

同番組に出演していたいじめを受けた経験があるという東大生も
「坂上さんの言ってる事もわからなくはない、だけどかならず学校のクラスに適応しなきゃいけないってわけじゃない
特に学校という環境に縛られやすい子供たちには必ず自分が適応できる環境と言うのはあるし、それを学校以外の所に求める事は悪いことではないと言いたいです。」

この言葉にネットでは、「余ったことのない人の発言だよ」「『イジメられないように努力するのも大切だ』と言ってるようなもん」
「努力するのが大事なのは同意だけど、そうやって追い詰めちゃうから社会に出られない子が増えるんだよ」と批判が出ている。

引用元: http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1520720705/

3: 名無しさん 2018/03/11(日) 07:25:54.23 ID:dQrP31bA0
まぁ一理あるよね

4: 名無しさん 2018/03/11(日) 07:26:58.52 ID:NhxaytmHd
余り者の人間だけど大丈夫だぞちゃんと大学も卒業して普通に仕事してる

193: 名無しさん 2018/03/11(日) 07:59:16.92 ID:bKuAldZ90
>>4
これ
ワイは社会人になって働くようになったら普通に友達できたわ

6: 名無しさん 2018/03/11(日) 07:27:37.09 ID:G+kwae9E0
刺さったわ
坂上嫌い

15: 名無しさん 2018/03/11(日) 07:29:12.29 ID:K/jW8Gc60
>>6
これ見てなんだかんだ基本的にぐさりってきてるからお前ら坂上嫌いなんだろうなって思った

10: 名無しさん 2018/03/11(日) 07:28:33.61 ID:PKuiOjmQM
正論

11: 名無しさん 2018/03/11(日) 07:28:38.68 ID:XkhTeiNga
まあ大多数の「普通」の人は余らんからな
余るやつらこそガイジよりって自覚持て
声を大にして環境が、社会がつってんのは恥ずかしいと思えよ

14: 名無しさん 2018/03/11(日) 07:29:04.73 ID:bZlrw3AY0
グループ分けで残らなくてニートなんやが、助けて

17: 名無しさん 2018/03/11(日) 07:29:18.17 ID:mfN6J91ta
そもそもカースト無くそうなんて無理な話やろ

20: 名無しさん 2018/03/11(日) 07:29:28.82 ID:Qsb4MU870
一理ないわ
学校のクラスのグループ分けほど特殊な空間なんて人生でここしかない
社会にでたらもっと年齢もバラバラだしみんな大人だから露骨にハブるなんてことはめったにない
坂上さんの特殊な仕事をしている人の特殊な意見

27: 名無しさん 2018/03/11(日) 07:31:14.09 ID:K/jW8Gc60
>>20
学校時代いじめられてなかったやつが入社していじめられてたし関係ないな

45: 名無しさん 2018/03/11(日) 07:35:11.35 ID:Qsb4MU870
>>27
学校と仕事の場では求められる物が違いすぎると思う
よく「社会に出たら学校なんかよりもっと辛いことが沢山ある」みたいな意見あるけど
それは大人になって忘れてしまっただけで、辛さのベクトルが違うだけなんや

37: 名無しさん 2018/03/11(日) 07:33:32.92 ID:aRgzGlC60
坂上は子役時代嫉妬でいじめられてたっていってたし実体験やろ

56: 名無しさん 2018/03/11(日) 07:36:36.94 ID:Ws2PUXbYa
>>37
辛い経験を乗り越えた過去があると極端にマッチョイズムになるパターンがあるけど
それで全てを解決できるほど世の中単純じゃない

49: 名無しさん 2018/03/11(日) 07:35:56.10 ID:evm1g2Kp0
バランスの問題だからね
できないやつはできない

50: 名無しさん 2018/03/11(日) 07:35:56.54 ID:bA3l+UQU0
なんJ民の9割がスクールカースト三軍だったという事実

88: 名無しさん 2018/03/11(日) 07:41:10.91 ID:HCFXb53j0
>>50
ワイ高校の途中まではガチで三軍もしくはそれ未満やったと思うわ

55: 名無しさん 2018/03/11(日) 07:36:33.35 ID:LRusuMSGM
政治家と芸能人が語る社会は全然違う
逆にもっと社会見ろと言いたい

57: 名無しさん 2018/03/11(日) 07:36:42.32 ID:ucpc5ZEbr
とんねるずの後番組も坂上だし天下取ってるなもう

66: 名無しさん 2018/03/11(日) 07:38:07.52 ID:ikAyEW840
坂上忍って何でこんなにひねくれてるの

67: 名無しさん 2018/03/11(日) 07:38:08.88 ID:ZQZgX+vz0
そういうコミュ障を弾くための人柄重視とかいう今の採用形態だしな
なんならもっとコミュ力に全振りでもいいと思う

73: 名無しさん 2018/03/11(日) 07:39:07.43 ID:SzX8eEsx0
ブチギレ陰キャ多過ぎない?

76: 名無しさん 2018/03/11(日) 07:39:36.63 ID:XkhTeiNga
プロジェクト単位で人振り分けるとか新人の配属先決めたりとか当たり前にあるやろ
そんときこいついらんとかこいつくれよとか出てくるけど

84: 名無しさん 2018/03/11(日) 07:40:40.13 ID:jVVLCgdna
学生のガヤガヤ感が苦手だから仕事上のコミュニケーションを取るのは苦痛じゃない

86: 名無しさん 2018/03/11(日) 07:40:47.86 ID:l9ZuNKHy0
大人になっても露骨にハブるゴミはいくらでもいるぞ

91: 名無しさん 2018/03/11(日) 07:41:32.26 ID:sh6mnjE20
ていうかグループ分けが虐めを生むって理論が意味不明
普段から虐められてる(ハブられてる)奴がグループ分けで孤立するんだろ

92: 名無しさん 2018/03/11(日) 07:41:36.51 ID:5LLDFTmqM
マジで発狂してるやついて草

96: 名無しさん 2018/03/11(日) 07:42:18.42 ID:sPBzdyJsd
学生時代に余ってた奴が仕事がないんじゃなくていい年していつまでも大人になれてない人間に仕事がないだけ
普通に生きていれば成長するからそれすらできない奴はいらないのは当たり前

192: 名無しさん 2018/03/11(日) 07:59:14.57 ID:WFjc7Ojc0
所得がどうこうと結びつけるのはさすがに無理がある
ただコミュ障とコミュ強だったらバイトの面接でどっち取るかって言うとコミュ強になるからそういう意味では納得できる

210: 名無しさん 2018/03/11(日) 08:00:55.80 ID:/+mok3M90
でも仲いいやつでずっと固まってるよりは新しい人間関係を構築する機会を生んでいいと思うけどな

214: 名無しさん 2018/03/11(日) 08:01:26.74 ID:waUI7xA10
まぁそもそも他の仕事をまったく知らんやつがそんなこと言っても…
というか芸能界は逆に圧倒的に才能あれば性格糞で余るようなやつでもなんとかなるんじゃ
バラエティーは無理そうだけど

219: 名無しさん 2018/03/11(日) 08:01:58.33 ID:oMQnvvDa0
人格形成の時期の小学校なら問題ないだろ
大学でぼっちの奴が問題

264: 名無しさん 2018/03/11(日) 08:07:06.23 ID:Qsb4MU870
>>219
これならまあ分かる

221: 名無しさん 2018/03/11(日) 08:02:08.98 ID:wMpME5zg0
クラスで馴染めなかったりハブられたりするのって、なんの取り柄も意思もない弱いタイプとはかぎらんからなあ
実際ワイのとこでも、すっげえブスで陰でボロクソに言われてたが超の付く才女っていたし、その後はエリートコースまっしぐらやで
クラスという狭い規格だけで判断し押し込めとると行き詰まると思うんやがな

260: 名無しさん 2018/03/11(日) 08:06:31.77 ID:6aRdG8Bud
中学修学旅行せっかく仲いいやつとグループ組めたのにグループできないボッチが出たせいでくじ引きで再編成したの思い出したわ
最終的にそのボッチと同じ班に組み込まれて最悪やったわ

261: 名無しさん 2018/03/11(日) 08:06:42.58 ID:FhTuNPQM0
出世できないとかだったらわかるけど仕事なんかいくらでもあるやん

278: 名無しさん 2018/03/11(日) 08:08:46.75 ID:NDiNbCCH0
これはネット民に嫌われますわ

298: 名無しさん 2018/03/11(日) 08:11:37.03 ID:x2CLOA1ga
いじめ云々はともかくグループ分けを自分らでできない・しなくていいと考えたまま小中高と育っていったら世代に含まれる無能の割合は今より高くなるやろなあとは思う

299: 名無しさん 2018/03/11(日) 08:11:43.89 ID:XcyMT0tvd
小中と陰キャグループにいたけど、大人になった今みんなまともやし義務教育中のカーストなんか気にするだけ無駄な気もするわ

302: 名無しさん 2018/03/11(日) 08:12:12.68 ID:exmZMlNG0
なんで…
なんでそんなこというんや…

305: 名無しさん 2018/03/11(日) 08:12:45.98 ID:j9orcX8Pa
生徒の自主性ないよね日本の学校は
特に中学は教師の奴隷

310: 名無しさん 2018/03/11(日) 08:13:39.52 ID:05fIRz1Ya
そら積極性が無いんやからそうなるわ

341: 名無しさん 2018/03/11(日) 08:18:15.12 ID:qY8SCCv7r
環境代わって苛められるやつは本人の責任

362: 名無しさん 2018/03/11(日) 08:21:27.16 ID:pMIcHFvo0
学校の余り物もなんJでは多数派になれる
コミュニティ次第で立ち位置は変わるで

364: 名無しさん 2018/03/11(日) 08:21:38.93 ID:O+swI5WId
本当は中学生くらいから義務教育でも学力で学校振り分けるほうがええんやろな

385: 名無しさん 2018/03/11(日) 08:23:57.89 ID:hQM0EfByd
ぶっちゃけ孤立するやつて孤立になれとるから普通に仕事ができるんなら余裕で生きていけるぞ

406: 名無しさん 2018/03/11(日) 08:27:30.87 ID:EZXrdILf0
>>385
飲み会にも参加せんミスをみつけたらぐちぐち言う嫌われ者なんざどの職場にもおるからな
そんな奴らほど同じ職場に図々しく居座る
社会に出るとむしろ嫌われ者ほど生き残る

428: 名無しさん 2018/03/11(日) 08:30:31.94 ID:DJyiG+Lhd
>>406
そういうやつほど図太いからな

432: 名無しさん 2018/03/11(日) 08:31:04.78 ID:SI7zhd9l0
ワイヤンキーやったけどヤンキーはグループ内格差激しいで
陰キャのほうがきっと平和なんだろうな

436: 名無しさん 2018/03/11(日) 08:31:26.90 ID:48qO5DI30
並の社会性があれば余り物になることはほとんど無いだろ

449: 名無しさん 2018/03/11(日) 08:33:31.85 ID:eI/qKrfu0
グループわけで残る奴は大概受け身やからな
相手からアクションを取ってくるのを待ってる

『【悲報】坂上忍「学校のグループ分けで残るやつは社会に出ても仕事が無い」』へのコメント

  1. 名前:どうぶつ@名無しさん 投稿日:2018/03/11(日) 20:58:26 ID:f37254fa3

    社会は飲酒運転して干された人相悪いおっさんも要らないって思うけどな

  2. 名前:どうぶつ@名無しさん 投稿日:2018/03/11(日) 21:43:15 ID:045457799

    俺の人生経験から生まれる言葉こそが大正義 バイ 坂上

  3. 名前:どうぶつ@名無しさん 投稿日:2018/03/11(日) 22:41:04 ID:397476cd0

    自分は小1の時に[お世話係]になってしまって…それでハブられてたよ。
    ずっと知的の子が近くにいたら普通の遊びは無理だしね。
    最初は皆で、仲良くしてたけど遊べなくて離れていって結局は友達がいなくてお世話係の子を相手にするから悪循環

    塾や習い事では友達が居たのが救いかな

    親が医療系だから優しいだろ?って小1の、担任に言われたけどなんかね

  4. 名前:どうぶつ@名無しさん 投稿日:2018/03/12(月) 02:12:18 ID:9a4f93f76

    ※2
    両刀使いとはたまげたな

  5. 名前:どうぶつ@名無しさん 投稿日:2018/03/12(月) 04:32:58 ID:393ce430a

    小さい頃から群れるのが嫌いだったからいつも余ってたぞw
    そういう性格なのでいじめはあったが、サラリーマンもキチンとやったぜ
    今は独立してる

  6. 名前:どうぶつ@名無しさん 投稿日:2018/03/12(月) 06:03:24 ID:421cafe7f

    要は「あんた用は無いから死になさい」ってメッセージ
    教育ってのはイコール淘汰ってこと
    教師の内心の残忍さが教育界って界を形成するわけ

  7. 名前:どうぶつ@名無しさん 投稿日:2018/03/12(月) 10:17:56 ID:a35e9d8f7

    坂上嫌い!
    って意見はわかったから、坂上の意見に感情論以外で反論する気はないの?
    まったくもって正論で言い返せないけど、その悔しさがムカつくから坂上を嫌うことで溜飲を下げます!って言ってるようなもん

  8. 名前:どうぶつ@名無しさん 投稿日:2018/03/12(月) 11:08:39 ID:8fbed4db6

    そんなことないと思うけどな。

  9. 名前:どうぶつ@名無しさん 投稿日:2018/03/12(月) 11:54:45 ID:d54bcebce

    みんな知らないだろうけど、坂上忍は私立高校を入学後、すぐに中退している。
    子役として有名だったのもあって、いじめにあっていたのだ。
    父親も相当なクズで、蒸発もしていたので、坂上忍本人もネジレたままなんだよ。
    有吉弘行の父親もほとんど働かなかったので、性格のキツサは似ているよね。
    芸能界しか知らないし、まともに家庭と学校教育を受けていない。

  10. 名前:どうぶつ@名無しさん 投稿日:2018/03/13(火) 06:47:17 ID:b9fdf2e4a

    いじめられないよう努力するのは当たり前だろ
    そこで目立たないように派手な行動は控え陰キャになるか、それでもなお自分を持ち不快だと思われない範囲で存在を主張し陽キャになるか
    まさにサバイバルの世界だぞ

  11. 名前:どうぶつ@名無しさん 投稿日:2018/03/13(火) 07:14:33 ID:24dbcb29a

    ※7
    これを「一理ある」にとどめず「正論」と印籠みたいに扱ってる時点でお前には何を言っても無駄だよ
    出会いが増えたり、環境が変わったり、目的意識が芽生えたりすれば自意識も変化するってことが根本的に抜け落ちてんだおめえは

  12. 名前:どうぶつ@名無しさん 投稿日:2018/03/13(火) 11:12:57 ID:3a7a1aeb5

    坂上は適応力とか協調性とか言いたかっただけなんじゃないの?

    会社の同期女子で誰とも特に仲良しがいないけど、昼休憩とかはそばで自分からは話さずニコニコしてるだけの人がいたな
    会話のリズムが合わない人ではあったけど邪魔にはせずに許容していたら、すぐに一流大卒の男性とお見合いして寿退社して同期女子は披露宴お呼ばれして絵にかいたような女の花道を歩いて去って行った
    風の噂では子沢山で幸せにやってるみたいなので私達とだけ水が合わなかったのかなあと思うが、自分には興味の無い話題ばかりだったろうに毎日ずっと一緒にニコニコしていられるのってすごい才能だと思う
    私たちのことトーク番組でも見てる感じだったのかな

  13. 名前:どうぶつ@名無しさん 投稿日:2018/03/14(水) 18:14:58 ID:3871e6ca8

    完璧な世界にしたいならどうぞ