おまえら「仕事なんて真面目に頑張る奴はバカ」←これ。最初は「違うだろ。」って思ったけど

1: 名無しさん 2018/06/23(土) 17:24:26.656 ID:YCccNrMn0
合ってる気がしてきた

引用元: http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1529742266/

3: 名無しさん 2018/06/23(土) 17:25:18.503 ID:x4VVCHTb0
違うだろ

4: 名無しさん 2018/06/23(土) 17:25:37.283 ID:76RXQamr0
まー手の抜き方はあると思う

5: 名無しさん 2018/06/23(土) 17:27:03.307 ID:YCccNrMn0
説明が難しいけど
この発言をしている人って
まったく仕事をやらないでサボるというわけではないんじゃないだろうか?

6: 名無しさん 2018/06/23(土) 17:30:57.888 ID:1U7OXp/I0
なんというか、悩みすぎるなみたいな意味合いだよな
どんなに頑張ったって理不尽に怒られることは多々あるわけだし

8: 名無しさん 2018/06/23(土) 17:32:13.026 ID:YCccNrMn0
>>6
いやそうではなく
なんだろう説明すると長文になりそう

7: 名無しさん 2018/06/23(土) 17:32:02.570 ID:wZQk0PX10
やることだけやって終わる

10: 名無しさん 2018/06/23(土) 17:34:09.337 ID:YCccNrMn0
>>7
そうそうそう!そういう事が言いたいんじゃないのかな?
例えば最低時給のコンビニのアルバイトに雇い主は100%の接客は元々求めてないよね
というより最低時給のアルバイトに100%求めていたらそらおかしい話でブラック企業と言える気がする
それなのに勝手にバイトマスターみたいなのが生まれてしまう
で、スレタイみたいな発言をする奴が現れたという事ではないのだろうか

13: 名無しさん 2018/06/23(土) 17:37:27.845 ID:1U7OXp/I0
>>10
いや、雇い主や客はバイトだろうが正社員だろうが100%を求めるぞ

16: 名無しさん 2018/06/23(土) 17:39:05.994 ID:YCccNrMn0
>>13
それは過剰な要求であり、ブラック企業な気がする

9: 名無しさん 2018/06/23(土) 17:32:42.131 ID:q1CbNqFs0
上がきっちり仕事を評価してくれるならがんばる価値もあるけど
実際は太鼓持ちばかり評価されるんだから仕事しないでごま捨てたほうが楽だし得だろ

12: 名無しさん 2018/06/23(土) 17:36:56.833 ID:YCccNrMn0
>>9
それもおかしい話で
労働者ってのは労働賃金分の働きをしたらいいだけでないの?
それ以上の要求をされる事はそれはブラック企業じゃないか?
仕事量に対して人が1日にこなせる標準的な仕事量があったとして
それを超える要求をされればサービス残業や、残業過多でありブラック企業に近いよね。というかほぼブラック

19: 名無しさん 2018/06/23(土) 17:40:46.318 ID:q1CbNqFs0
>>12
大半の会社は労働が先でその労働に対して報酬が支払われるだろ
本来なら働けば働いただけ報酬が貰えないとおかしいんだよ
年棒制の外資企業は別だけど

23: 名無しさん 2018/06/23(土) 17:44:45.084 ID:YCccNrMn0
>>19
それは完全に間違いな思考な気がする
雇われというのは雇用契約を結んで
労働時間と時給や月給が設定されていて働くだけだろうから
いくら利益や売り上げをあげてもそれ以上支払う義務なんてないのだろうと推測する

26: 名無しさん 2018/06/23(土) 17:47:42.415 ID:q1CbNqFs0
>>23
今その話関係ある?
こっちは評価の話をしてるんだけど

29: 名無しさん 2018/06/23(土) 17:50:36.190 ID:YCccNrMn0
>>26
めちゃめちゃあると思うけど?
評価なんて関係ないと思うけど
だってキミは労働者でしょ?
会社の出すと言った給料で働かせてください。と言ったわけ
もしその対価である給料に不満があるなら言えばいいor転職したらいいだけの話な気がする
問題は対価以上に仕事を要求されたらその時点でブラックになるだけで
労働者ってのはいくら稼ぎだしたとしても契約した金額で働くのが労働者なのだから
キミが言ってるのはまったくズレてる

33: 名無しさん 2018/06/23(土) 17:54:40.510 ID:q1CbNqFs0
>>29
評価されて将来の出世・昇給に繋がるならそれでいいじゃん

実際には繋がらないから無駄だけど

39: 名無しさん 2018/06/23(土) 17:59:25.089 ID:YCccNrMn0
>>33
キミのスキルレベルが高く
他の会社で、今の会社の作業量と同じ作業をやればもっと金を出してくれるというなら
転職したらいいだけで
キミが評価に関して不満があるなら再度上司に給料交渉したらいいだけだと思うのだが
そしてもっと稼ぎたく、丸々儲けたいと思うのであれば起業するべきでしょう

11: 名無しさん 2018/06/23(土) 17:35:44.837 ID:jY7IvDBy0
正当な報酬を得られる訳じゃないのに求められてる以上のことをするやつはバカって話ならそうだね

14: 名無しさん 2018/06/23(土) 17:38:35.730 ID:YCccNrMn0
>>11
そういう事でもあるような気がする
ようするに求められている仕事をただこなして帰ればいいだけの話なのに
勝手にやる気出しちゃってそれ以上こなそうとする人がいて、周りにもそれを強要し始めるor圧をかける
それっておかしくね?って感じの発言なんだじゃないのだろうか

17: 名無しさん 2018/06/23(土) 17:39:12.158 ID:DK9Iq3qu0
頑張りたい奴は頑張ればいいしほどほどにやりたい奴はほどほどにやればいいと思うの

22: 名無しさん 2018/06/23(土) 17:43:08.673 ID:YCccNrMn0
>>17
頑張ってるヤツがバカなんじゃない?って話じゃないのかな
だから頑張ってるヤツはバカだと認識しようよみたいな

18: 名無しさん 2018/06/23(土) 17:40:14.484 ID:jY7IvDBy0
個人の利益の追求が会社の利益に直結しない構造が良くないのよ

22: 名無しさん 2018/06/23(土) 17:43:08.673 ID:YCccNrMn0
>>18
それが雇われなんじゃないだろうか

20: 名無しさん 2018/06/23(土) 17:41:44.679 ID:YCccNrMn0
例えばコンビニのアルバイトであれば
マニュアル通りの行動をするのと
基本的な接客が出来ていればいいですって感じなんだろう
これを細かく書けば長文になるので察して欲しい
それを淡々とこなしていけばいいだけなのではないだろうか、慣れれば手を抜いてやっていきつつ

21: 名無しさん 2018/06/23(土) 17:42:05.540 ID:wKWewz+l0
100%求められて頑張って成長しても次は120%求められるだけだからな
仕事頑張ってるやつのところに際限なく仕事が集まるから手を抜くしかない
自分なりの100%に達したら適度に手を抜いてやり過ごせよ

25: 名無しさん 2018/06/23(土) 17:47:34.430 ID:YCccNrMn0
>>21
自分なりの100%はおかしいと思う
会社が要求してきているレベルまで頑張って後は手を抜けばいいんじゃないだろうか
それ以上頑張って欲しいなら賃金を上げればいいだけで

31: 名無しさん 2018/06/23(土) 17:53:26.332 ID:I40uZpId0
相変わらずアニメ脳の正義マンが釣れるな

34: 名無しさん 2018/06/23(土) 17:55:04.302 ID:wKWewz+l0
もちろん自分なりの100%ってのは会社の要求してきているレベルに達しているかってのを鑑みてよ
隣のやつが50%の仕事しか振られてないのにやたら残業して給料そいつの方が高いとか往々にあるのよ
昇進の速度は周囲との比較だから飛びぬけて頑張っても手を抜いててもそんなに変わらないんだよ

42: 名無しさん 2018/06/23(土) 18:00:58.787 ID:YCccNrMn0
>>34
それは別にどうでもいいんでない?キミには関係ない話に思えるけど
もし今の給料に不満で、キミのスキルレベルが高いなら交渉するか、上司に給料交渉し直せばいいだけでは?

36: 名無しさん 2018/06/23(土) 17:55:18.058 ID:YCccNrMn0
つまり年収500万の奴がいて50というスキルレベルがあるとする
この人は他の会社に行っても50というスキルレベルであれば500万は貰えるとするでしょ
で、50というスキルレベルの人が、1日にこなせる仕事量は50だとする
あとは仕事覚えちゃって毎日コツコツ50こなせばいいように思える
というのがスレタイの発言なんじゃないだろうか?

38: 名無しさん 2018/06/23(土) 17:56:58.783 ID:q1CbNqFs0
>>36
限界まで頑張って100の仕事するより
10の仕事をして残り90を上司のご機嫌取りに使った方が生涯賃金が高くなる
ってことだと思う

43: 名無しさん 2018/06/23(土) 18:02:11.563 ID:YCccNrMn0
>>38
それはどうでもいいんじゃない?他人は他人でいいじゃん

46: 名無しさん 2018/06/23(土) 18:03:22.825 ID:q1CbNqFs0
>>43
???
なんの話してるの?

51: 名無しさん 2018/06/23(土) 18:05:00.825 ID:YCccNrMn0
>>46
別にゴマスリして給料上げる人間がいても別にいいんでないの?
人は人でしょ

65: 名無しさん 2018/06/23(土) 18:12:11.041 ID:q1CbNqFs0
>>51
自分もごますりした方が得でしょ?
わざわざめんどくさくて儲からない方を選ぶなんてバカじゃん

49: 名無しさん 2018/06/23(土) 18:04:39.401 ID:a5S9cJa00
真面目にやったって馬鹿見るよ

57: 名無しさん 2018/06/23(土) 18:08:03.830 ID:YCccNrMn0
>>49
日本で基本的に「普通」のレベルが高いからな
真面目に努力してようやく普通なのがこの国の平均な気がする
例えば、日大って普通って言われるけど
そこそこずっと勉強してこないとストレートで入れないし
真面目にやるとバカを見るというか、真面目にやってようやく普通なのが現状というか

52: 名無しさん 2018/06/23(土) 18:05:01.878 ID:JBRbTtRI0
最低限以上はやりたくない

60: 名無しさん 2018/06/23(土) 18:10:07.992 ID:YCccNrMn0
>>52
やらなくていいんじゃないの?と思うようになってきた
むしろキミみたいなのがもし要求通り働いてくれていて最低限やってくれているのであれば
もしキミをさらに働かせたいなら給料を高くするべきでしょ
そうしない限りそれ以上やる必要がない気がする

62: 名無しさん 2018/06/23(土) 18:11:05.700 ID:a5S9cJa00
>>60
そうはいかないのが「正社員」でしょ
稼ぎたければ自営業やれよハゲ

53: 名無しさん 2018/06/23(土) 18:05:44.787 ID:ArLgG5JKK
俺は雑魚なので100%でやっと同期の70%です

61: 名無しさん 2018/06/23(土) 18:10:52.946 ID:YCccNrMn0
>>53
日本の普通のレベルは高い

55: 名無しさん 2018/06/23(土) 18:06:23.354 ID:SJuwJo/Z0
>>1がぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃ言ってるの一行も読んでないけど、真面目に頑張ってる人がバカ呼ばわりされる理由はない

63: 名無しさん 2018/06/23(土) 18:11:26.682 ID:YCccNrMn0
>>55
それを全否定してるのがこのスレだから読まなきゃ
固定概念を変えれない

83: 名無しさん 2018/06/23(土) 18:22:30.933 ID:ZafltVIG0
真面目にやるのはいいけど4割くらいの力でやっとくのが吉

87: 名無しさん 2018/06/23(土) 18:24:53.577 ID:YCccNrMn0
>>83
それについては同意できない

92: 名無しさん 2018/06/23(土) 18:27:11.697 ID:ZafltVIG0
>>87
なんだ2割くらいにするか?

94: 名無しさん 2018/06/23(土) 18:29:44.999 ID:YCccNrMn0
>>92
割合って人によるじゃん
出来る人にとっては2割でいいんだろうけど
まったく出来ない奴が2割の力でやられちゃたまったもんじゃない

96: 名無しさん 2018/06/23(土) 18:31:31.269 ID:ZafltVIG0
>>94
それは周りが溜まったもんじゃないだけの話だろ
本人がわから見れば自分を守るのにいちいち全力で仕事してたら持たないもの
周りから見てレベルに達してなければ首切れよ

98: 名無しさん 2018/06/23(土) 18:32:38.529 ID:YCccNrMn0
>>96
同意できん
甘えるなよ。の一言

105: 名無しさん 2018/06/23(土) 18:37:39.381 ID:YCccNrMn0
>>102
甘えるな

100: 名無しさん 2018/06/23(土) 18:34:55.767 ID:ArLgG5JKK
俺派遣とかで20社くらい見てきたけど
・能力あるのに評価されない
・サービス残業
という会社は見たこと無い

103: 名無しさん 2018/06/23(土) 18:36:33.559 ID:YCccNrMn0
>>100
おまえの会社の正社員と酒を飲めば分かる

110: 名無しさん 2018/06/23(土) 18:39:18.357 ID:B/efYi/xd
40まで働いて取り敢えずわかったのは、真面目にやるほど変な対立や派閥争いに巻き込まれるだけだってこと
もちろん真面目に働いたからこそ、社内政治に負けても拾ってくれる人はいることもわかった

今月末でクビ、再来月取引先に就職予定。

111: 名無しさん 2018/06/23(土) 18:40:46.691 ID:T/kFoitj0
>>110
社畜なんてやってるからだと気付けないのがなあ

120: 名無しさん 2018/06/23(土) 18:46:39.031 ID:B/efYi/xd
>>111
社畜しかできないもん
元手はあるけど自他共に認める職人型で、商才無いし人を使うのも苦手

113: 名無しさん 2018/06/23(土) 18:42:51.309 ID:REofWczC0
日本の法律だと社員が無能でも成果あげなくても
クビにできないし給料も簡単には下げられない
だから少々成果を上げたり利益だしても
給料にダイレクトに反映されたりできない
その代わり業績落ちてもすぐに給料が半額になったりもしない

だから仕事を本当に頑張りたいって思う奴は職種にもよるけど
独立してフリーでやるか起業するのをオススメするね
俺もそうしてる

119: 名無しさん 2018/06/23(土) 18:46:04.166 ID:YCccNrMn0
>>113
異動したらいいじゃん

121: 名無しさん 2018/06/23(土) 18:46:45.189 ID:Rhv09kCRd
結果しか見ないのは今時流行らないぞ
そんなことしたらモチベーション下がるやつが多くなって損のほうがデカイ

127: 名無しさん 2018/06/23(土) 18:50:53.938 ID:YCccNrMn0
>>121
甘えるな。の一言

126: 名無しさん 2018/06/23(土) 18:50:38.589 ID:p/+JMGWq0
金もらってんだから真面目にやるのは当たり前
ただその仕事が自分の命より大事かどうかはよく考えろ

129: 名無しさん 2018/06/23(土) 18:51:40.602 ID:YCccNrMn0
>>126
それは同意できません

130: 名無しさん 2018/06/23(土) 18:53:10.493 ID:4HmeszRw0
働き方改善始まってからやる気出てる
これ無駄あれ無駄指摘しまくって、早く帰れば帰るほど高査定になるようになった

136: 名無しさん 2018/06/23(土) 18:55:09.082 ID:YCccNrMn0
>>130
早く帰れば早く帰るだけ支払う残業代減るからでしょ
夜道はきをつけろよ。残業代減った奴らがうらんでるぞ絶対

153: 名無しさん 2018/06/23(土) 20:04:02.516 ID:4HmeszRw0
>>136
前任が残業平均40くらいでやってた仕事を完全に0でこなしてやったわ
まわりのバカを露呈してやるのは楽しい

140: 名無しさん 2018/06/23(土) 18:58:54.396 ID:IpGoOSq1a
ワイは今の会社に拾ってもらったから給料以上に会社に貢献したいと思ってるやで
会社の為ならサービス残業もサービス休日出勤もするんや

142: 名無しさん 2018/06/23(土) 19:01:50.160 ID:YCccNrMn0
>>140
そういうのを否定する気はないな。個人の考えなんだから自由にやればいいだろう

146: 名無しさん 2018/06/23(土) 19:10:16.642 ID:JPon2Qar0
頑張りすぎると変な方面で努力する奴が出てくるからな
暴走されるとウザいからほどほどでいい

152: 名無しさん 2018/06/23(土) 20:00:53.809 ID:vr61l5E60
手抜きが上手い奴は要領が良い
力を入れるべきところを分かっているから
馬鹿真面目にやってる奴は無駄に疲労していることになる

『おまえら「仕事なんて真面目に頑張る奴はバカ」←これ。最初は「違うだろ。」って思ったけど』へのコメント

  1. 名前:どうぶつ@名無しさん 投稿日:2018/06/23(土) 20:59:50 ID:beef94bd7

    適当な奴は適当な扱いを受ける。因果応報だね

    その業界でずっとやっていくつもりなら真摯にやれ
    いつ放り出されても気にしないなら適当にやれ

  2. 名前:どうぶつ@名無しさん 投稿日:2018/06/23(土) 21:06:55 ID:8d3ad8dd9

    どれだけ真面目にやって良い仕事・成果を上げようと評価段階そのものが無く
    現場が働きやすい様に取り計らうのが仕事だろうに金を使いたくない一心で
    人は入れず応募が集まる様な条件にもせず、小金を使った対策(笑)で
    現場に寄与した様な顔をしてその実 対策()とやらは
    現場を知らない人間の思い付きレベルで邪魔で仕方なく足を引っ張られるばかり
    そんな仕事場でも真面目・懸命にやるのがカッコ良いみたな
    昭和の価値観まんまで生きてるジジイが邪魔で仕方ない、仕事をキッチリ片付けたら
    上には現状で何とかなると認識される(口実になる)だろうが、本当くたばれ

  3. 名前:どうぶつ@名無しさん 投稿日:2018/06/23(土) 21:29:18 ID:12f5cb8da

    >仕事なんて真面目に頑張る奴はバカ
    1日に90点の出来の作品を5点作れば文句言われない職場で
    頑張って100点作品を5点作ったり90点の作品を6点作る必要はないってこと
    もちろん頑張りが評価されて給料が上がるような職場なら話は別

  4. 名前:どうぶつ@名無しさん 投稿日:2018/06/23(土) 22:14:54 ID:1001fee09

    100を要求されたら100を返すのがプロの仕事
    80でも120でもダメ

  5. 名前:どうぶつ@名無しさん 投稿日:2018/06/23(土) 23:46:25 ID:b27f2fb1b

    アフター5に余力を残せって意味かも。
    一日を24時間、人生100年で考えないと病気や精神の異常をきたす。

  6. 名前:どうぶつ@名無しさん 投稿日:2018/06/24(日) 00:40:12 ID:0248e13f7

    仕事が生きる理由なら全力であるべき。
    家族やら趣味があるのなら、それに全力にそそぐべきで、それをするために仕事で全力を出すのはナンセンス

  7. 名前:どうぶつ@名無しさん 投稿日:2018/06/24(日) 13:37:34 ID:e875d54f5

    凄まじく無能感漂う文章書くな…

    まあ仕事なんて最低限でいいんだよ
    早く終われば終わる程無駄に仕事増えて同じ給料で他の奴の1.5倍働かされたりするし
    たまーに仕事が楽しくて楽しくてしょうがないって変なのもいるけど、そういう奴は一人でやってればいいのに周りに強要するから害悪